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 Religions

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yugcib

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MessageSujet: Religions   Jeu 21 Jan 2016 - 23:16

Depuis plusieurs années (j'en avais déjà écrit à ce sujet) le religieux partout dans le monde, devient de plus en plus omni présent, sujet devenu très sensible et on va dire "pourri" dans la mesure où ce sujet sur lequel on ne cesse de débattre (à vrai dire de "s'étriper"), génère de conflits, de discussions et de polémiques sans issues, exacerbées et figées dans la crispation, dans la violence...
Le religieux, tout ce qui se rapporte à une religion quelle qu'elle soit, n'était guère, depuis mon enfance déjà, ma "tasse de thé", mais depuis ces dernières années, et à plus forte raison dans le monde de 2016, avec tout ce qui se passe, ce à quoi l'on assiste, terrifié, impuissant, subissant... Cela devient vraiment cauchemardesque, invivable, désespérant, à tel point que j'en deviens au fond de moi, totalement réfractaire, en situation de rejet absolu, à tout ce qui est religieux...
Les Chrétiens en général dans le monde d'aujourd'hui on va dire depuis le début du 20 ème siècle (mais c'est encore plus marqué, plus évident il me semble, depuis la fin du 20 ème siècle), par exemple dans un pays comme la France, sont le plus souvent en très grande majorité d'entre eux, des gens qui n'ont un rapport avec la religion que de "loin en loin" c'est à dire qu'ils sont baptisés catholiques à la naissance, qu'ils se marient et s'enterrent à l'Eglise et c'est tout ou presque... Autant dire que la religion pour eux, c'est juste une "affaire de tradition, d'habitude ancrée datant de plusieurs générations, de culture, de mode de vie"...
Peu nombreux en effet sont les Chrétiens (les catholiques et les autres) "vraiment engagés", qui vont régulièrement à l'église, qui font la prière à table et avant de se coucher, etc...
Mais en ce qui concerne les musulmans, les signes religieux et le mode de vie sont bien plus apparents, bien plus visibles que chez les Chrétiens, déja parce que les femmes sont voilées ou au minimum la tête complètement couverte par un ample foulard, et le reste du corps sous un manteau, un vêtement qui va du cou aux chevilles... Et que le musulman "lambda", ordinaire, celui "qui ne fait de mal à personne, celui qui est notre voisin, celui qu'on croise dans la rue, par rapport à un Chrétien "lambda", quant à lui, semble "plus pratiquant" en ce sens que cela se voit dans le mode de vie qui lui est prescrit par la religion, avec la prière plusieurs fois par jour, aller à la Mecque une fois dans sa vie, ne pas manger de porc, faire le ramadan...
Cependant ces crispations, ces revendications des uns et des autres au sujet d'une "identité appartenance religieuse", qu'elles soient celles du "Chrétien Lambda" qui met en avant sa culture, ses traditions, son mode de vie ; qu'elles soient celles du "musulman lambda" (mais surtout du musulman rigoriste) qui met en avant lui aussi sa culture, ses traditions, son mode de vie ; qu'elles soient celles du Juif "lambda" attaché au port de la kippa... Tous ces sujets sensibles et médiatisés à outrance, "d'identité et d'appartenance religieuse", contribuent je le dis, à "pourrir la vie" au quotidien !
J'en ai assez de tout ce que mettent en avant les médias, les politiques, la société toute entière ; j'en ai assez du religieux, des crispations des uns et des autres, de toutes ces violences commises, ça me fatigue tout ça, me désespère, j'en fais un rejet total et absolu, j'en deviens autiste... Et tout ça, il faut dire, en plus, dans un monde de consommation de masse, dans une idée de croissance économique et de progrès à mon sens totalement illusoire et irréaliste, dans une hypocrisie qui atteint des sommets, avec les lobbies, les politiques, les décideurs, les maffias, les médias, les actionnaires, les donneurs de leçon de morale... Et le religieux qui s'emmanche dans tout ça, qui prétend changer le monde, certains de ces religieux avec des kalachnikov et qui "marchent avec les maffias" !
Quelle daube infecte, quel bourbier, que tout cela, autour du "sujet de la religion" ! Jusqu'à l'athée qui se revendique athée, jusqu'au laïc qui se revendique laïc "haut et fort" (et bien ostentatoire voire agressif), comme si l'athéïsme et la laïcité étaient des religions ! Tout le monde, tout un chacun veut avoir raison, et brandit ses convictions, ses crispations, et jusqu'à ses violences, jusqu'à même ses haines sur la place publique ! Cela devient invivable, irrespirable, dément !
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yugcib

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MessageSujet: Re: Religions   Jeu 21 Jan 2016 - 23:19

Je ne suis ni croyant ni athée ni quoi que ce soit, et, comme Léo Ferré je dis que même le drapeau noir de l'anarchie c'est quand même un drapeau... Ou plus "exactement" (et avec "plus de sens" je crois) un... étendard... En effet, un étendard c'est une bannière derrière la quelle marchent des foules, une armée en marche, tout un peuple en révolte ou en soumission et avec des mots d'ordre, une pensée unique... Alors qu'un drapeau est en somme, je pense, comme un "logo", une image avec des couleurs sur un rectangle de tissu, représentatif et nominatif d'un pays, d'une nation, d'un état... voire d'un empire... Je conçois donc un drapeau mais pas un étendard! Et encore moins un étendard que l'on prend pour un drapeau !
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yugcib

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MessageSujet: Re: Religions   Ven 22 Jan 2016 - 9:31

Je me souviens d'un temps, le temps déjà, de mon enfance, puis le temps de ma vie dans la seconde moitié du 20ème siècle... Où une femme qui portait un foulard sur la tête, qui était même voilée, où un homme ou une femme qui portait autour du cou une croix, où l'on vivait avec des musulmans autour de soi (bon c'est vrai à l'époque il y avait moins de musulmans en France, surtout dans les régions de l'ouest, sud ouest et centre)... Oui je me souviens de ce temps qui en somme, avait comme "toujours duré"... Où l'on voyait tout de même "pas mal de signes religieux" (demeurant cependant la plupart du temps, "relativement discrets") autour de soi... Et... Cela ne posait aucun problème! Autant dire que "l'on vivait avec" et que l'on "ne se posait pas de question... On était catholique, protestant, mormon, témoin de jéhovah, adventiste, baptiste, etc. ; ou l'on était musulman, juif, athée... et tout ce que l'on voulait, tout ce à quoi on croyait... Cela faisait comme "partie du paysage Français" (et il en était de même dans la plupart des pays européens proches de la France)...
Pourquoi d'un seul coup (dans l'espace de ces toutes dernières années), ce qui avait été possible durant autant de temps, ne l'a-t-il plus été ?
Est ce seulement pour les causes que l'on invoque ? (flux migratoires, davantage de musulmans, difficultés relationnelles, terrorisme, insécurité entre autres ?) ... "En partie" oui, c'est ce que je pense... Mais pas seulement... Et c'est dans ce "pas seulement" que réside toute mon interrogation, ma réflexion, mon inquiétude...
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MessageSujet: Re: Religions   Ven 22 Jan 2016 - 17:22

Pour quelques éléments de réponse:

http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/l-angle-eco/l-angle-eco-du-jeudi-21-janvier-2016_1269323.html
Emission "L'Angle Eco" hier sur F2 à 23H.
De la 55ème à la 60éme minute, un professeur philosophe explique  la thèse de max weber sur les liens entre la religion protestante et le capitalisme. les calvinistes croyaient à la Prédestination", c'est Dieu qui décide si tu seras ou non sauvé, et quoi que tu fasses, tu ne peux rien y changer. Mais Dieu n'a pas diffuser de listes, donc je, tu, il, ignorent si ou non ils seront sauvés! Cette doctrine devrait conduire au laisser aller, puisque je n'y peux mais, au contraire, les protestants ont élevé le travail en vertu. Si je ne puis modifier mon destin post mortem qui ne m'appartient pas, je puis changer ma situation ante mortem par le travail. La prédestination est anti méritocratique, le travail est méritocratique, paradoxe qui permet de vivre avec une croyance peu confortable moralement. Les catholiques eux disent qu'on peut obtenir son salut par les actes! Mais les cathos n'étaient pas vraiment des champions de l'économie, ils méprisaient (au moins en parole) argent et richesse, ce qui n'a pas empêché l'Eglise romaine de devenir fabuleusement riche, avec le travail des autres! Donc l'économie remplace le sacré dans la gestion de la violence...
C'est la thèse (controversée comme toute thèse) de Weber (j'ai essayé de lire il a longtemps, j'ai calé AngeR ).
Aujourd'hui, la divinité c'est l'argent:1% (62 ultra milliardaires) des plus riches que riches de la planète possèdent ensemble autant que les 99% restants, et on relève de fortes inégalités parmi ces 99%. La doctrine mondiale c'est l'économie qui doit produire de la richesse...
Mais spirituellement, ce n'est pas satisfaisant, d'où le retour (voir ce qui est dit sur le "Rituel" de la Silicon Valley), des "religions" ou plutôt d'une forme violente et dominatrice des religions, prétexte à reprendre le contrôle des âmes, prétexte à prendre le pouvoir!
Aucune des religions monothéistes telles qu'elles se sont développées, n'a souhaité "Changer le monde" surtout pas, l'immobilisme est une des composantes de leur pouvoir. C'est pourquoi, après cette période de tolérance et de cohabitation sans heurts majeurs que j'ai également vécue, nous voyons une régression et un repli communautariste.
Les gens ont besoin de repères spirituels, mais ils refusent dans leur grande majorité de se faire eux mêmes "Leur religion", ils préfèrent le prêt à penser, qui évite de penser par soi même.
Notre monde se délite, il faut quelque chose à quoi s'accrocher, et ce "Quelque Chose" on ne l'invente pas, on va le chercher dans le passé des monothéisme (l'économie telle qu'assénée aujourd'hui est un monothéisme, une pensée unique: "TINA", qui ne profite qu'à quelques uns!

Et, contre cette violence socio/ économique, on recourt à la violence religieuse digne des plus pages de l'Inquisition.

La IIIème république n'a pas "inventé" la Laïcité contre la religion, mais contre le pouvoir spirituel de l'Eglise Catholique qui n'admettait pas de le voir battu en brèche depuis la Révolution! La laïcité c'est "L'Etat ne reconnaît ni ne salarie aucun culte", la religion, les convictions philosophiques, politiques... sont de l'ordre de la sphère privée, on ne les affiche pas en public, et ça a fonctionné, un temps, quand chacun pouvait espérer se faire sa place au soleil. Aujourd'hui, une petite oligarchie ploutocrate veut confisquer le soleil, alors, ça passe pas, et on se tourne de nouveau vers Dieu, reste à savoir lequel...
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