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 Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)

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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 12:13

Selmer a écrit:
@ Ro : je suis bien d'accord : complémentaire est le maître mot. Le reste, c'est pour rire.
Ouf ! J'ai eu peur, un moment.

A propos du romantisme, le sujet le visait AUSSI et à part égale avec le reste.
Trop ? Plus assez ? En parfaite opposition avec son rôle social ? etc. ?

Ah, je vois que Lyla pose la question.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 13:38

LylaTsB a écrit:

Y aurait-il un nouveau romantisme ? Qui, lui, ferait encore plus peur que le comportement volage (que tu associes à libre ce dont je crois qu'il ne l'est pas forcément) ?
Ce n'est pas moi qui fais l'association. Elle est inhérente au (prétendu ?) phénomène qui provoquerait une peur nouvelle chez l'homme.

Mais cette peur est-elle vraiment nouvelle ?

Voici la présentation du livre "Pourquoi les hommes ont peur des femmes", du psychanalyste Jean Cournut :

Constat transhistorique et transculturel : partout, de tout temps, dans toute organisation sociale, les hommes dominent les femmes. Pourquoi ? Parce qu'ils en ont peur. Pourquoi ? Parce qu'elles incarnent, pensent-ils, un féminin sexuel, sauvage, jouissant, dangereux, insatiable, mortel, mortifère, glacial, lesbien, infidèle, mystérieux, envieux, incestueux, possessif, étouffant, castrateur, exclu, exigeant, passif, masochiste, châtré, et à tout le moins irreprésentable ; un féminin qui menacerait en permanence l'ordre phallique, et qui surtout est incompréhensiblement et follement érotique et maternel.
Et ils ne savent pas que c'est aussi leur féminin, à eux les hommes...


Rien que cela !
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 13:40

pitain !!! c'est pas envoyé dire, tout ça. Pas mal, pas mal. J'avoue qu'il y a de quoi dérouter un homme et le faire détaler à toutes jambes. Toutefois, là où il va, y'a déjà une femme. Gaga

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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LylaTsB

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 13:50

Oui, ben vaut mieux qu'elles soient prétendues toutes ces jambes pour s'étaler mdr Raaaahhhh vous voyez bien qu'j'y arrive pô plus de 1O mn ! et encore je fais des efforts considérables pour rester concentrée sur la question Est-ce que je vous fais peur là ? AngeR
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Alf
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 13:58

LylaTsB a écrit:
Est-ce que je vous fais peur là ?
oui...
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LylaTsB

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:02

mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:14

mdr mdr


(en l'air ?)

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Alf
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:19

L'air de quoi ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:21

Quel manque d'imagination ! Ange

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Alf
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:24

C'est parce que j'ai trop peur de vous, pour répondre à la question initiale.
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:27

Le but c'est un peu d'essayer de comprendre. Je crois que je me suis posée cette question il y a environ un an.

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Alf
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:31

Mais tu as eu raison, et je me la suis posée aussi et ma réponse est "OUI". J'ai peur des femmes.
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 14:39

Oui, mais pourquoi ? Qu'est-ce qui est effrayant chez elles ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 15:00

leur intuition ? AngeR
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 15:50

Romane a écrit:
Oui, mais pourquoi ? Qu'est-ce qui est effrayant chez elles ?

Leur détermination à nous faire vivre une vie monotone et régulière.
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 16:10

Intéressant.
J'avais lu ou entendu un documentaire sur les différences entre les hommes et les femmes, il y a très longtemps. Parmi les arguments avancés, il était expliqué effectivement que les femmes penchaient vers la régularité parce qu'elles sont mères. Elles sont aussi considérées comme le pilier du foyer, ou plus exactement son point central, celui vers lequel tous les êtres du foyer convergent en multiples circonstances.

Pour les hommes plutôt enclins à la découverte et à bouger, la perspective de s'encroûter doit être effectivement effrayante.

Ceci dit, l'inverse se produit aussi : monsieur pépère, madame curieuse de la vie. Et c'est aussi effrayant pour la femme, que la perspective de RIEN.

Remarque, en réfléchissant ; pour l'autre aussi (l'encroûté) ce doit être effrayant, un compagnon ou une compagne à l'inverse.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Selmer
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 16:38

A l'appui de ce que tu viens de dire sur les différences homme-femme, je mentionnerais cette étude, inscrite dans un programme de recherche plus vaste sur l'homme et les primates.
Il s'agit des comportements amoureux.
On oublie trop souvent que nos actes sont aussi (et surtout) déterminés par la nécessité de survie de l'espèce.

La femme recherche le meilleur géniteur possible afin de donner naissance au petit qui aura le plus de chances de survie. Son instinct la porte à miser sur la qualité.
L'homme, plus disponible puisqu'il n'est pas tenu par la période de gestation, cherchera à procréer le plus possible. Il mise sur la quantité.

J'en connais que ça arrange bien...
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 16:50

mdr mdr mdr mdr

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:08

je ne pense pas que les hommes aient réellement peur des femmes

peut-être, devant certaines, redoutent-ils seulement ce qu'ils pourraient découvrir sur eux-mêmes.
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Selmer
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:09

reGinelle a écrit:
leur intuition ? AngeR
Encore une légende...
A moins qu'il ne s'agisse de cette capacité innée à apprécier chez un possible partenaire le géniteur idéal ? Et le protecteur idéal (de la future progéniture, bien entendu. Loin de moi l'idée de suggérer qu'une femme puisse avoir besoin d'être protégée).
La peur serait donc de ne pas être reconnu comme ce géniteur ?
Ou, au contraire, d'être accaparé à vie et de faillir ensuite à sa mission de survie par la statistique ?
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:10

Selmer a écrit:
reGinelle a écrit:
leur intuition ? AngeR
Encore une légende...

là, ce n'était qu'une boutade...

j'ai répondu beaucoup plus sérieusement après Gaga
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Selmer
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:16

J'ai bien compris.
A part le commentaire sur la légende qui était aussi une boutade, le reste du post était une réponse très sérieuse à ta suite très sérieuse.
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:27

Alors, non ce n'est pas dans ce sens-là

plutôt dans celui d'être amenés à ne pas se reconnaître "à la hauteur"

On parle de femmes castratrices... un simple exemple, pour aller au plus simple, au plus évident.

de ces femmes dotées d'un fort appétit sexuel, totalement libérées, fougueuses... je te laisse imaginer le genre. Elles peuvent effrayer les doux, les tendres... au point de les réduire à une presque impuissance, tant ces hommes-là seraient persuadés - à tort ou à raison - de ne jamais pouvoir les satisfaire.

alors qu'il se trouvera toujours un homme à leur mesure, qu'elles n'effraieront pas... bien au contraire !

ceci peut être transposé dans le domaine intellectuel, pratique etc...

Cette notion d'être à la hauteur, de répondre honorablement à une attente.

Peut-être que, autant chez les hommes que chez les femmes d'ailleurs, la peur de l'autre se résume en ceci : la crainte de ne pas être à la hauteur, de décevoir l'autre, et soudain de se découvrir faillible.


Dernière édition par le Mer 30 Aoû 2006 - 18:59, édité 2 fois
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Selmer
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:34

Mais au contraire !
C'est exactement le même sens.
Avec ce que tu décris, on est en plein dans la crainte d'être identifié comme incapable de répondre aux attentes. Rejeté. Déclaré inapte. Quels que soient les raffinements des exigences d'aujourd'hui, l'inspection instinctive, le verdict et le rejet renvoient à cette peur ancestrale de ne pas être digne de choix.
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:38

Le reste, les rapports de dominants/dominés qui peuvent s'instaurer entre les membres d'un couple...
qui a le plus fort caractère, qui en impose à l'autre... tout est question du caractère de chacun.

Quand cette notion d'équipe, de complémentarité passe à la trappe. Quand l'un s'impose à l'autre... c'est le dominé qui a peur... homme ou femme...

il y a des femmes battues... on oublie trop qu'il y a des hommes aussi qui le sont.
il y a des femmes muselées intellectuellement... cela se trouve aussi chez les hommes...

Parfois ce caractère dominant se devine aisément, et cela peut effrayer celui qui sait ne pas être apte à résister... et c'est la fuite salvatrice...
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reGinelle

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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 30 Aoû 2006 - 17:40

Selmer a écrit:
Mais au contraire !
C'est exactement le même sens.
Avec ce que tu décris, on est en plein dans la crainte d'être identifié comme incapable de répondre aux attentes. Rejeté. Déclaré inapte. Quels que soient les raffinements des exigences d'aujourd'hui, l'inspection instinctive, le verdict et le rejet renvoient à cette peur ancestrale de ne pas être digne de choix.


Loll je ne me suis arrêtée qu'à l'aspect "géniteur"

il est vrai que cela peut tout résumer.
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   

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