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 Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)

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Romane
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MessageSujet: ?   Mer 16 Fév 2005 - 5:20

Masques de Venise a écrit:
Meuuuuuh non, chère Romane ! Ce sont les sondages stupides qui racontent des choses pareilles !

Les mêmes qui n'avaient pas prévu LE PEN au second tour ... (Qui pis est, ceux qui les font ne vont même pas voter.)

Ils sont donc éminemment faillibles. Mr. Green

CQFD ou QED, comme tu voudras. (Je ne sais pas encore le dire en grec mais j'y travaille ... drunken )

Le Pen ? Ils ?
j'arrive pas à suivre, là.... on parle des messieurs qu'ont peut-être peur des dames.... et on était arrivé sur l'utile et l'inutile...
Tu t'es pas trompée de fil, Masques ? Laughing
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Masques
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 11:28

Ben non, pourquoi ? ... Shocked Il y aurait donc plus de rapport entre "l'inutile qui dérange" et le thème de ce fil qu'il n'en existerait qu'entre "l'inutile qui dérange" et la réponse que j'y fais ? ... J'avais pas remarqué, dis donc ... Very Happy
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 13:45

Masques de Venise a écrit:
Ben non, pourquoi ? ... Shocked Il y aurait donc plus de rapport entre "l'inutile qui dérange" et le thème de ce fil qu'il n'en existerait qu'entre "l'inutile qui dérange" et la réponse que j'y fais ? ... J'avais pas remarqué, dis donc ... Very Happy

J'ai pas compris ton assocation d'idées, si tu préfères, Masques. Si tu peux me faire le lien, ça serait chouette. Rolling Eyes

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Masques
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 14:06

J'ai pris ce fil après en avoir lu d'autres où tu semblais exprimer une certaine lassitude - voire un désespoir certain - devant le monde en général. Et il se trouve que, sortant d'un autre forum, je venais d'y lire un "sondage" reprenant cette opinion que "la messe est dite" si j'ose dire Twisted Evil et que tout effort pour améliorer le monde où nous vivons est inutile et dérangeant puisque, de toutes façons, ça ne passera pas.

Je ne souscris pas à pareille vision du monde qui, par le biais de ce sondage, reporte l'opinion de personnes se vantant haut et fort de ne pas aller voter par exemple lorsque l'occasion s'en présente. Pas plus que je ne souscris à l'idée, exprimée ou sous-entendue, que nous n'avons plus qu'à rester assis sur notre postérieur à attendre que le Ciel nous dégringole sur la tête.

Quand on est aussi amorphe, systématiquement défaitiste et "je-m'en-foutiste", on perd le droit à toute critique. Et on ferait mieux de se taire parce que répandre des opinions pareilles et infondées - je partage l'avis de Guardian sur la "dégringolade" actuelle qui me semble plus "cyclique" que définitive - sur le Net ou ailleurs ne peut qu'entretenir les "coups de barre" que nous pouvons avoir, toi, moi, X, Y, Z ... tous les jours et qui nous rendent momentanément plus fragiles et plus réceptifs à une vision pessimiste de ce qui nous entoure. Cool
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 14:39

Masques de Venise a écrit:
Quand on est aussi amorphe, systématiquement défaitiste et "je-m'en-foutiste", on perd le droit à toute critique. Et on ferait mieux de se taire parce que répandre des opinions pareilles et infondées ...

Je n'ose imaginer que ces mots me soient personnellement destinés, dans la mesure où je suis très engagée et depuis des années, non seulement dans la vie de mon patelin, mais aussi auprès des jeunes...
Bref. Passons.
D'une manière générale :
Ceux que tu décris comme tels n'auraient donc pas le droit de s'exprimer ?? Curieux, dans un système démocratique...
Perso, je les regarde et je tente de comprendre pourquoi ils sont abattus...


Ce n'est pas parce qu'une prise de conscience se fait, qu'on baisse pour autant les bras.
Je pense que les "inertes" sont ceux qui refusent en permanence de regarder le monde "avec leurs yeux grands ouverts". Mais je me dis aussi qu'ils peuvent en cela faire preuve d'une certaine sagesse, parce qu'un individu ne peut pas à lui seul porter le poids de l'humanité et qu'il se préserve tant bien que mal de ce qui pourrait le blesser.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Masques
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 14:53

Je ne vois pas où tu as lu que ces mots t'étaient destinés. Shocked Mon texte est on ne peut plus clair : ils s'appliquent à une conception du monde que je n'apprécie pas mais à laquelle je n'enlève pas le droit de s'exprimer tant qu'elle ne cherche pas elle-même à régenter le monde dans lequel je vis. Comme tu le dis, nous sommes en démocratie et "LiensUtiles" en est la preuve absolue.

Quand j'ai envie de mettre les points sur les "i", je le fais au vu et au su de tout le monde On me l'a d'ailleurs suffisamment reproché. Mais n'étant pas une "inerte" par nature, agir autrement m'est impossible. Cool
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 15:17

Romane a écrit:
Je n'ose imaginer que ces mots me soient personnellement destinés
Il n'y a d'ailleurs aucune raison de le faire Wink

Les critiques et querelles personnelles n'ont pas plus leur place ici que sur les forums "ouverts". Ce forum n'est destiné qu'à discuter, peut-être plus avant, de sujets délicats difficiles à traiter sur un forum ouvert à tous où l'on risque de voir s'exprimmer des personnes qui n'ont pas suffisamment de respect pour les autres que pour le faire correctement.

S'il y avait attaque personnelle d'un membre envers un autre, son texte serait supprimé et son accès privé lui serait retiré.
Voir même son inscription si l'attaque le justifiait.
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 15:26

Masques de Venise a écrit:
ils s'appliquent à une conception du monde que je n'apprécie pas mais à laquelle je n'enlève pas le droit de s'exprimer tant qu'elle ne cherche pas elle-même à régenter le monde dans lequel je vis.

Certes. Sauf qu'il est dans l'absolu impossible de demander à quelqu'un de ne pas s'exprimer sous le prétexte que son monde n'est pas conforme à l'idée que l'on a de son propre monde.
Et réciproquement !
Il s'agit donc là d'un cercle infernal duquel on ne peut se soustraire.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Masques
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 15:48

Romane a écrit :

Citation :
Certes. Sauf qu'il est dans l'absolu impossible de demander à quelqu'un de ne pas s'exprimer sous le prétexte que son monde n'est pas conforme à l'idée que l'on a de son propre monde.
Et réciproquement !

Mais jamais je n'ai écrit dans l'un de mes messages que ces gens n'avaient pas le droit de s'exprimer. J'ai dit seulement que je n'étais pas d'accord avec eux. Tu m'excuseras mais je continue à ne pas voir le problème. Cool
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 15:52

Masques de Venise a écrit:
Quand on est aussi amorphe, systématiquement défaitiste et "je-m'en-foutiste", on perd le droit à toute critique. Et on ferait mieux de se taire

C'est ce passage qui a attiré mon attention. Je ne souhaite pas déformer ton propos. J'aime trop communiquer pour ne pas respecter le propos des autres.
J'essaye d'imaginer ce que ceux-là pourraient dire, s'ils choisissaient de s'exprimer.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 15:54

Masques de Venise a écrit:
Romane a écrit :

Citation :
Certes. Sauf qu'il est dans l'absolu impossible de demander à quelqu'un de ne pas s'exprimer sous le prétexte que son monde n'est pas conforme à l'idée que l'on a de son propre monde.
Et réciproquement !

Mais jamais je n'ai écrit dans l'un de mes messages que ces gens n'avaient pas le droit de s'exprimer. J'ai dit seulement que je n'étais pas d'accord avec eux. Tu m'excuseras mais je continue à ne pas voir le problème. Cool

Ma citation est un cheminement de pensée, Masques. Wink Laughing

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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André B.



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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 16 Fév 2005 - 19:20

Romane a écrit:
Masques de Venise a écrit:
Quand on est aussi amorphe, systématiquement défaitiste et "je-m'en-foutiste", on perd le droit à toute critique. Et on ferait mieux de se taire

C'est ce passage qui a attiré mon attention. Je ne souhaite pas déformer ton propos. J'aime trop communiquer pour ne pas respecter le propos des autres.
J'essaye d'imaginer ce que ceux-là pourraient dire, s'ils choisissaient de s'exprimer.

Je crois que c'est tout simple ils diraient, " Rien ne sert à rien, laissez-tout tomber, ne faites rien ". Je crois que ce qui énerve Masques ce n'est pas le fait qu'ils pensent ce que je viens d'écrire entre guillemets mais le fait qu'ils essaient de régenter le monde selon ce que je viens d'écrire entre guillemets.

Je n'aime pas penser à la place des autres, j'ai essayé de résumer, toute erreur de compréhension serait involontaire et tout et tout !!!

Tu vois donc bien chère Romane que tu ne saurais en aucune manière être visée. Wink Very Happy Cool
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André B.



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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ?   Mer 16 Fév 2005 - 19:27

Revenons au sujet initial. Cool

Romane a écrit:
Avez-vous peur des femmes ?

Non, même si je sais que je devrais ! Very Happy
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xian
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 17:03

Ma pauvre, t'es mal barrée...
Il y a ceux à qui on peut dire des choses et ceux à qui on ne peut pas...
"S'il n'y a pas de lutte, il n'y a pas de progrès. Ceux qui se prétendent
amis de la liberté mais qui reculent devant l'action et l'agitation sont des
gens qui veulent goûter les fruits de la récolte mais ne veulent pas peiner
à labourer le sol. Ils veulent la pluie sans le tonnerre et la foudre.
La lutte peut être morale ; elle peut être physique ; elle peut être morale
et physique, mais elle n'en demeure pas moins une lutte.
Le Pouvoir ne cède rien de plein gré, sans qu'on l'exige de lui.
Il ne l'a jamais fait et ne le fera jamais.
(Frederik Douglass - homme politique, ancien esclave noir aux USA - 1847)
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xian
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 17:03

Hormis cela, ben, non, je n'ai pas peur des dames...
enfin, pas de toutes ...
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Masques
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 18:27

Hannah ARENDT disait :

"Les hommes sont libres aussi longtemps qu'ils agissent, ni avant, ni après."

Et BERGSON a écrit ceci sur l'action - une phrase que je trouve admirable :

"C'est dans le moule de l'Action que l'Intelligence a été coulée." Cool
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 21:23

xian a écrit:
Hormis cela, ben, non, je n'ai pas peur des dames...
enfin, pas de toutes ...

Un pas en avant, deux pas en arrière.... desquelles as tu peur ?
Et pourquoi ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 22:49

Cool Un début... Cool

Peur de la femme qui pourrait croire au 'tu es à moi', 'je suis exclusive', 'je te possède, tu me possèdes'...

Peur de la femme qui oblige l'amour et mon coeur à n'aimer qu'elle...

Peur de la femme qui, un jour, se demande ce que je fais avec une autre femme...

Peur de la femme qui dit 'je t'aime' et qui ensuite blesse...

Peur de la femme qui n'aime que moi...


I love you Je sens mon amour unique, en même temps que multiple, coloré à ce coeur, unique et multiple... I love you
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Jeu 17 Fév 2005 - 23:47

Peur de l'être enfermant, de l'amour restreint, du regard "en-dedans sans ciel", du coeur qui se trompe de sens du mot "Amour"...
C'est ça, Claude ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Ven 18 Fév 2005 - 0:37

Oui, Romane, ça ressemble beaucoup à ça...
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Ven 18 Fév 2005 - 0:39

J'ai toujours pensé que c'était "ça" la peur de l'homme, en face de la femme...

Mais pas la peur "des" hommes.
Y'en a pas beaucoup, des comme celui-là.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Krazycat
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 2 Mar 2005 - 18:50

N'avoir peur de rien est la pleinitude du vide.
Avoir peur des femmes c'est comme s'épouvanter devant une orchidée.
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ideuc



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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 2 Mar 2005 - 19:49

jolie cette formule!!!!
http://agora.qc.ca/mot.nsf/Dossiers/Orchidee
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 2 Mar 2005 - 20:28

Krazycat a écrit:
N'avoir peur de rien est la pleinitude du vide.
Avoir peur des femmes c'est comme s'épouvanter devant une orchidée.

wooh ! superbe !
I love you

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 2 Mar 2005 - 20:33

comparer la femme à l'orchidée est génial Smile
toutes 2 sont belles, étanges, bizarres, uniques et multiples, différentes et semblables... et j'adore les orchidées Wink
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Romane
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MessageSujet: Re: Messieurs, avez-vous peur de nous ? (*)   Mer 2 Mar 2005 - 20:40

OOOOOOOoh Je prends ma chilienne, je m'y installe et vous écoute.... ravie !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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