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 L'âme

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j-l pons



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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 14:01

antillaise a écrit:

Ca n'est pas la religion qui es à l'origine de tout ça. C'est ce que certains lui font dire ou faire. C'est très différent à mon sens.

Anti, reliée.

Tout à fait d'accord

JL
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antillaise

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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 14:08

Clarissa a écrit:
EH HO ya quelqu’un la dedans …vous ne voulez pas cliquer sur mon lien plutôt ça va vous détendre… Gaga

Morte de rire. Oui, j'ai vu et entendu aussi ;-)

La Callas n'est pas ma chanteuse préférée, mais elle avait une voix, rien à dire.

Anti, fan de Anna (Netrebko)


Dernière édition par le Ven 28 Sep 2007 - 14:09, édité 1 fois
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Slayeras

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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 14:08

En fait j'ai l'impression que dans le fond nous pensons tous la même chose, enfin en tout cas nous dénonçons les mêmes choses (massacres, injustices...).

La religion a quand-même était façonnée par les hommes, je n'adhère pas à tout ce qui est dit dans la bible. Si on prend tout au pied de la lettre et bien ça peut s'avérer dangereux. Comme par exemple le statut de la femme, les sacrifices des animaux au nom de Dieu (ancien testament) etc.

Je pense qu'on se sert de métaphores pour expliquer quelque-chose qu'on a pas réussi à démontrer (idem dans toutes les mythologies, même hindouistes), comme l'existence de l'homme sur terre par exemple.

De plus il faut se méfier de ce qui est rédigé. C'est Socrate qui disait (enfin un truc dans le genre) : « attention, l'écrit ne sera jamais aussi juste que l'oral », il mettait en garde contre les écrits de Platon qui ne retranscriraient jamais exactement les vraies idées de Socrate. Car avec un « écrit » on ne peut pas débattre, il n'y a pas de dialogue... D'où parfois une fermeture d'esprit de certaines personnes qui ne se limitent qu'aux écrits (confère les fanatiques par exemple).

Malheureusement certains se réfugient dans des préceptes préétablies pour imposer une façon de penser, ainsi qu'une façon de vivre. On apprend pas aux gens à PENSER par eux-mêmes. Alors que la voie, elle est en nous. Une fois le chemin entamé, une fois cette introspection de faite, je pense que seulement à ce moment-là on est capable de donner vraiment aux autres. Après libre à nous de choisir une religion, une croyance, en allant là où se sent le plus à l'aise.

Mais avant de choisir... Il est peut-être important de se remettre en question.

Pour résumer :

DIALOGUE-INTROSPECTION-SAGESSE (les 3 sont liées)...
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Romane
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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 14:16

Mamz'elle, bravo ! chinois

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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MessageSujet: l'âme   Ven 28 Sep 2007 - 15:49

.

"Je cherchais Dieu et je n'ai trouvé que moi-même
je me suis cherché moi-même et j'ai trouvé Dieu." Good
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antillaise

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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 16:03

Clarissa a écrit:
.

"Je cherchais Dieu et je n'ai trouvé que moi-même
je me suis cherché moi-même et j'ai trouvé Dieu." Good

chinois


Anti
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reGinelle

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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 19:49

Clarissa a écrit:
Clarissa a écrit:
Clarissa a écrit:
L’âme une petite lumière qui parfois se matérialise…

http://www.youtube.com/watch?v=KVRhuQWS4tc


Il me semble que vous avez zappé ça ....

La religion n’a rien avoir avec l’âme mais le spirituel oui !!

EH HO ya quelqu’un la dedans …vous ne voulez pas cliquer sur mon lien plutôt ça va vous détendre… Gaga

MAGNIFIQUE...
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MessageSujet: l'âme   Ven 28 Sep 2007 - 20:27

Oui je trouve aussi ! flower
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zoé sporadic
Jasmine calamardesque
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MessageSujet: Re: L'âme   Ven 28 Sep 2007 - 21:07

Merci à toi Slayeras d'attirer le débat vers la clarté. Puisqu'il existe plusieurs niveaux d'interactions ici. Historiquement, le discours philosophique est venu se substituer ou plutôt dépasser l'approche mythologique qui prévalait jusqu'à son avènement, que l'on situe pour la pensée occidentale avec l'enseignement socratique qui nous est parvenu (puisqu'il n'était qu'oral) par le biais des écrits de Platon. On évoque bien quelques penseurs pré-socratiques, mais les fragments de leurs textes connus sont trop pauvres pour pouvoir parler d'un système de pensée, puisque c'est bien de celà qu'il s'agit.
La philosophie n'a cessé jusqu'à l'ère comtemporaine de se préoccuper, entre autres thèmes, du fondement de l'être. Il est posé comme postulat à la pratique philosophique que l'homme est doué de la parole, c'est la raison même de l'existence de la première.
Le discours sur l'existence de dieu en est partie prenante, les arguments pour ou contre étant tous également réversibles, il ne s'agit ici que de discuter de la validité d'un principe au demeurant fort peu contraignant puisque la divinité n'est porteuse d'aucun "message", ni prescription. Elle est (ou n'est pas) que garante de la cohésion d'un système.
Tout autres sont les dieux des religions particularisées, et je ne m'en tiens même pas aux monothéismes, dans la mesure où ils sont porteurs de caractères ils échappent à la définition philosophique qui dit tout au plus que l'être, est. Evidemment si l'on est boudhiste cohérent on n'ira pas jusque là ! Mais je suis et reste une occidentale en dépit de tout le bien que m'a apporté la pensée orientale, excusez-moi, c'est une limite que je suis bien incapable de dépasser.
Quant aux religions et à leurs dégâts, nous tombons là dans la sociologie, où des groupes humains se manipulent à qui mieux-mieux depuis des millénaires au nom d'idéologies de tout poil, religieuses entre autres ! Nous n'avons pas constaté que le marxisme athée ait particulièrement adouci les moeurs dans son acception stalinienne. Quant au stoïcisme il était contemporain des jeux du cirque (il me semble, mais il est possible que je me trompe...) C'est que nous autres pauvres humains voyons toujours notre bonne vieille raison emportée par nos passions qui pour le coup sont parfaitement indépendantes de celle-ci. Le sentiment n'a que foutre de la raison! Essayez donc d'expliquer à quelqu'un qui se ronge les ongles dans l'attente d'un coup de fil de l'aimé que son attitude est inutile et qu'il se fait du mal! AngeR
Avec la foi ou non, nous sommes tous faits de la même argile, ou des mêmes "poussières d'étoiles". Bon, certaines mieux filtrées que d'autres n'est-ce pas Filo ! AngeR
Ce qui m'amuse c'est, qu'un siècle et demi après que le monde ait été "désenchanté", on en arrive encore à entretenir de tels développements face à une institution dont l'influence effective est devenue tellement minoritaire ! Il n'y a pas comme l'athéisme militant pour servir la soupe aux intégristes, car enfin, pourquoi s'exciter sur du vent !
Sur ce je vous souhaite bonne soirée à tous, j'ai des petits potes qui arrivent pour regarder Angleterre-Tonga ! mdr
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Anneke

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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 19:38

Pour tous ceux qui veulent se faire un peu de blé (après tout si vous n'y croyez pas, vous n'avez rien à perdre !)

http://www.necronomi.com/projects/666/
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Romane
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 19:41

Anneke a écrit:
Pour tous ceux qui veulent se faire un peu de blé

Tu parles de la multiplication des petits pains, là !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Anneke

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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 20:31

Il va de soi que c'est un peu de provoc de ma part: je vous déconseille formellement de vendre votre âme au diable. Ceci dit, si vous êtes sûrs que vous n'avez pas d'âme, ça ne change rien du tout à votre avenir outre-tombe, que vous signiiez le pacte ou non.
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Vilain
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 20:34

Anneke a écrit:
Il va de soi que c'est un peu de provoc de ma part: je vous déconseille formellement de vendre votre âme au diable. Ceci dit, si vous êtes sûrs que vous n'avez pas d'âme, ça ne change rien du tout à votre avenir outre-tombe, que vous signiiez le pacte ou non.

ouais...mais si on croit pas en Dieu on croit pas au Diable....L'un et l'autre étant inséparable...ou l'un remplaçant l'autre....et puis en fait de Diable, j'ai déjà mon banquier... AngeR
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j-l pons

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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 21:00

Vilain a écrit:
....et puis en fait de Diable, j'ai déjà mon banquier... AngeR

... moi c'est mon avocat, Vilain tchin

JL
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 21:22

Vilain a écrit:
..et puis en fait de Diable, j'ai déjà mon banquier... AngeR

ah, j'ai le même diable que toi ?
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Romane
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 21:57

Je ne dois pas être normale ; j'ai plusieurs diables. Cauchemard

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Vilain
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 22:02

Romane a écrit:
Je ne dois pas être normale ; j'ai plusieurs diables. Cauchemard

si, t'inquiètes..je suis resté modeste en ne parlant que de mon banquier...j'ai toute une liste... Gaga
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Romane
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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 22:11

Ouf ! Tu m'as fait peur, j'ai cru que nous n'étions plus en phase pour le pire !! AngeR

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Anneke

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MessageSujet: Re: L'âme   Dim 30 Sep 2007 - 22:13

Vilain a écrit:
Romane a écrit:
Je ne dois pas être normale ; j'ai plusieurs diables. Cauchemard

si, t'inquiètes..je suis resté modeste en ne parlant que de mon banquier...j'ai toute une liste... Gaga

Moi j'en ai pas. Razz

All you need is love pirat
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Vic Taurugaux

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MessageSujet: Re: L'âme   Lun 1 Oct 2007 - 20:00

Anneke a écrit:
Vilain a écrit:
Romane a écrit:
Je ne dois pas être normale ; j'ai plusieurs diables. Cauchemard

si, t'inquiètes..je suis resté modeste en ne parlant que de mon banquier...j'ai toute une liste... Gaga

Moi j'en ai pas. Razz

All you need is love pirat

Ce qu'il y a de formidable sur Lu, c'est la pub qui s'affiche en haut en fonction de ce que vous dites.
Moi non plus, je n'ai pas de diable. Mais je viens d'en trouver un grace au lien juste au dessus. Pour pas cher. Pour transporter mes barriques. Je vais l'acheter: ma brouette vient rendre l'âme.
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lison

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MessageSujet: Re: L'âme   Lun 1 Oct 2007 - 20:06

mdr mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: L'âme   Lun 1 Oct 2007 - 20:43

mdr mdr mdr

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Anneke

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MessageSujet: Re: L'âme   Mar 2 Oct 2007 - 21:54

mdr mdr mdr
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MessageSujet: Re: L'âme   Mar 2 Oct 2007 - 22:01

Je sais plus trop, mais bon... mdr
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alejandro
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MessageSujet: Re: L'âme   Lun 8 Oct 2007 - 17:22

Slayeras a écrit:
Un mythe a toujours une origine, ça part d'une réalité à la base. On se sert du mythe pour "expliquer" quelque-chose qu'on arrive pas à démontrer scientifiquement.

C’est bizarre, cette affirmation. La science, telle qu’on la connaît aujourd’hui, à deux-trois siècles d’existence, allez, soyons généreux, cinq siècles. Les mythes d’ordre religieux existent depuis que l’homme est homme (ce qui fait 20.000 ans au bas mot), et peut-être même avant.

Vilain a écrit:

ouais...mais si on croit pas en Dieu on croit pas au Diable....L'un et l'autre étant inséparable...ou l'un remplaçant l'autre....

Il y en a qui croient en Dieu mais pas au Diable, même au Vatican, c’est dire.
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MessageSujet: Re: L'âme   Sam 12 Jan 2008 - 12:58

Romane a écrit:
alejandro a écrit:
Loin de moi la volonté de juger quiconque, ce n'est vraiment pas mon genre. Seulement, la question de ce qui permet de supposer que lui - ou toute personne - n'emporte pas sa souffrance avec lui dans la mort. Et puisqu'il s'agit d'un suicide, la souffrance préalable au suicide augmenté de remords pour l'acte.

Par exemples, chez les catholiques un suicidé n'a pas le droit à une messe.
On nous apprend même que le suicidé ne connaît aucun répit, après sa mort, et qu'il erre désespérément sans trouver le repos de son âme...

ça me rappelle quand on me disait qu'il fallait que je baptise mes enfants... que si je ne le faisais pas, ils iraient dans les limbes...A cela j'ai répondu, si ce Dieu est si bon, il n'aura jamais permis cela ! Comment peut-il punir lui qui est "seul" à pouvoir pardonner ?

Les suicidés ne pensent pas forcément à eux quand ils se suicident. Ils pensent à toute la souffrance que génère chez eux ce mal de vivre. En posant un tel acte, ce sont les autres qui pourraient culpabiliser de ne pas avoir su, mais pas le suicidé qui le demande ou le veut dans ces termes... Et vouloir qu'ils s'en mordent les doigts, reviendrait à vouloir qu'ils culpabilisent de ce qu'ils ont fait.

Là je suis embêtée car voulant reprendre le sujet je ne vois que des rires en bas d'écran... Bon bah je vais poster et peut être reprendre plus tard, quand j aurais tout lu...
chinois
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MessageSujet: Re: L'âme   

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L'âme
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