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 Tribulations Auteur - Editeur *

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Deliege

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MessageSujet: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 8 Juin 2005 - 12:01

Je reporte ici en expurgeant les données persos l'essentiel de l'échange de ce jour par messagerie avec mon éditeur.
Pour info aussi pour les petis camarades de FEDOR:

Auteur :
Bonjour, comment allez - vous ?
Seriez vous en mesure de m'indiquer le niveau des commandes concernant le
Roman.
Merci d'avance.

Editeur :
Bonjour,
Pour faire suite à votre dernier message, nous vous signalons que pour le
moment nous approchons des 50 livres expédiés (attention les retours de
livres invendus de la part des libraires sont toujours un risque).
Sincères salutations

Auteur:
Merci
Je pense que cela commence donc très doucement ...
Avez vous des éléments ( forcément très relatifs ) de comparaison ?

Editeur :
Nous n'avons pas d'éléments de comparaison car chaque livre est différent et
de ce fait sa commercialisation aussi.
Si cela peut vous rassurer, nous avons des livres qui n'obtiennent pas
forcément ce résultat.
Sincères salutations

Auteur :
Merci
Autre question : avez vous des retours des journaux auxquels vous avez
adressé un exemplaire ?
Je vous suggère de ne pas négliger Témoignage Chrétien ...

Editeur :
Pour le moment nous n'avons pas encore eu de retour de ces services de
presse, nous allons relancer ces médias.
Sincères salutations

Pierre
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Romane
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 8 Juin 2005 - 13:32

Petite vitesse et grande lenteur... Passé l'euphorie d'avoir achevé l'écriture d'un livre, il faut ne pas se décourager de cette lenteur d'après. Comment ne pas râler, quand on sait la différence entre un nom connu et un nom inconnu ? Toujours cette impression d'injustice...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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Deliege

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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 8 Juin 2005 - 13:42

bah injustice toute relative quand même !!
En tout cas suis pas découragé ... vais bientôt reprendre le travail sur le deuxième ...
Pierre
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rizlabo
Saigneur des Grands Crus
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 8 Juin 2005 - 13:50

Deliege a écrit:
bah injustice toute relative quand même !!
En tout cas suis pas découragé ... vais bientôt reprendre le travail sur le deuxième ...
Pierre
Bien, ça Pierre. Courage.
Et puis le fil FEDOR n'est pas épuisé, il est en veille...
Je prépare des trucs et des machins. Mais je suis au four et au moulin pour le moment, et je reviens là-dessus en force dans... un certain temps.
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Romane
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 8 Juin 2005 - 14:06

Bien sûr qu'il ne faut pas se décourager !!!
La persévérance fait avancer.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Otranto



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Dim 26 Juin 2005 - 0:31

Pierre,
Tes échanges avec l'éditeur - pour ne pas citer Mottier - sont les mêmes que les miens, comme s'il avait des réponses-types longtemps éprouvées et finissant, à la longue, par endormir le petit auteur débutant.
Je ne crois pas qu'il fasse grand chose.
A Nice, il y a eu, aujourdh'ui, le salon du livre, où Benevent n'a pu présenter aucun auteur.
Dans sa ville ?
Inquiétant, non ?

A propos de compte d'auteur, il appelle ça un "compte participatif" et il est propiétaire des droits d'auteur pendant 18 mois 1/2.
Il ne fait pas fructifier son capital, parce qu'il en a trop à gérer et qu'il est trop petit, et il nous bloque nos droits.
Je trouve ça émouvant d'avoir été aussi naïfs.
Si par hasard un auteur qui se bat seul finit par percer, l'éditeur va encaisser. S'il ne perce pas : pas grave, c'est l'auteur qui a payé.

Peut-être un peu aigri, ce soir ! Je vais boire un fond de JB et dodo.
Bonne nuit les amis.
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ideuc



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Dim 26 Juin 2005 - 9:29

désolée!!!! mais comme le dit si bien la chanson de Michel Berger:

"résiste........"

bisou
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Deliege

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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Dim 26 Juin 2005 - 12:26

Je pense comme toi Otranto ...
Depuis le point de situation que j'ai reporté plus haut j'ai repris contact sachant que des amis m'avaient commandé une tentaine d'exemplaires et que la famille en a commandé quelques uns ... Réponse de Sieur M : "50 commandés" soit un copié collé du précédent message ... Bref il n'a même pas vérifié ... Pas sérieux ! De même je trouve qu'ils ne se foulent pas sur leur site pour promouvoir les nouveautés. Mon diagnostic est le même que le tiens : trop de livres à gérer pour une structure trop petite ... Je vais me remettre cet été à un second roman dont la trame est rédigée mais que je dois retravailler. Pour celui - là je risquerai ma chance auprès de plus gros éditeurs ( on verra si ça passe !!) mais pas question de reprendre B ....
Bien amicalement.
Pierre
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Otranto



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mar 28 Juin 2005 - 0:32

Tu as raison : soit ils ne comptabilisent pas les commandes, ce qui m'étonnerait, soit ils nous en cachent et empochent à notre place, mais ça parait un peu gros.
Je suis sur que j'ai vendu le double des bouquins énoncés par l'éditeur.
Ma clientèle m'en parle et mon site a reçu 230 visiteurs ce jour.

Pourquoi dire : je m'en fous, j'en fais un autre ?
Bien sûr qu'on en fait un autre, mais il ne faut pas laisser tomber le premier bébé avec l'eau du bain.

Tu as créé ce lien pour qu'on sache et qu'on évite de se faire, comme nous disons dans le midi : "couillonner" .
A bientôt l'ami de galère !
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françois_lambert

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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 27 Juil 2005 - 22:51

Pour faire du compte d'auteur participatif, il est préférable d’avoir à l’avance une idée du nombre d'exemplaires que vous allez vendre. Je suppose que votre éditeur a demandé quelque chose comme 3000€ pour 800 exemplaires? Au-delà des 800, l'investissement commence par porter ses premiers fruits. En revanche l'éditeur s'arrange pour que le tirage n'aille pas au-delà des exemplaires prévus. Pourquoi? Parce que c'est moins avantageux pour lui. Les seuls fruits que vous récoltez sont des prunes. Je me trompe ou j'ai raison? Si vous le souhaitez, je peux demander à mon syndicat s'il y a un moyen de connaître le nombre d'exemplaires vendus réellement.
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françois_lambert

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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Mer 27 Juil 2005 - 22:56

wakeup Si cela vous intéresse: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Otranto



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 28 Juil 2005 - 0:13

François lambert a écrit
Citation :
Si vous le souhaitez, je peux demander à mon syndicat s'il y a un moyen de connaître le nombre d'exemplaires vendus réellement.
Bien sûr que ça nous intéresse ! J'aimerais tellement savoir, alors que j'ai toujours le même type de réponse qu'à l'ami deliege. Je suis sûr d'avoir vendu plus qu'annoncé.
Par ailleurs : Notre éditeur m'a demandé 2400 euros pour 300 exemplaires. Pour deliege, il faut lui demander, nous n'avons pas les mêmes prix, c'est à la carte ou à la gueule !
Citation :
Je me trompe ou j'ai raison?
Hélas, je crains que tu n'ais raison.
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françois_lambert

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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Dim 31 Juil 2005 - 17:24

Pas avant le 18 aôut.
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Otranto



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Lun 1 Aoû 2005 - 15:56

OK,on compte sur toi
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 17:19

Bonjour à tous!
Je suis tombé tout à fait par hasard sur Liens utiles, et ce que j'y trouve me paraît très intéressant, c'est pour cette raison que je me permets d'y mettre mon grain de sel!
J'ai lu les différentes interventions concernant l'édition, et je vois que la plupart d'entre vous ont choisi le compte d'auteur participatif.
Bon, pour ma première intervention, je ne voudraispas jouer les oiseaux de mauvaise augure, mais j'ai toujours lu que ce type d'édition s'apparentait de près ou de loin à de l'escroquerie... Désolé. Connaissez vous le calcre? Voici un lien qui vous apportera des informations intéressantes: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour parler un peu de moi, j'ai voulu éditer il y a peu un petit livre, mais je ne disposais que de très peu de fond. J'ai donc trouvé sur le net le site manuscrit.com à qui j'ai envoyé le tapuscrit. Ils m'ont répondu qu'ils étaient prêts à me publier (normal, ils publient TOUT)et m'ont envoyé un contrat que je me suis empressé de signer. Un peu vite sans doute, mais bon, c'ets une autre histoire. Tout ça pour dire qu'un exemplaire de mon livre coûte un vingtaine d'euros, frais de port inclus. J'en ai commandé un: le résultat est très plaisant. Au niveau des ventes, c'est nul mais je dois avouer que c'est entièrement de ma faute, je n'en n'ai parlé à personne (entre autre parce que je me dis que peu de monde serait partant pour dépenser 20 euros pour lire ce que j'écris - question d'objectivité).
Depuis peu j'ai découvert un autre site, beaucoup moins astreignant que manuscrit puisque qu'il n'y a pas de contrat. La seule chose c'ets que l'on doit mettre ses écrits en ligne et qu'ils sont accessibles à tous. Après on peut imprimer à la demande le nombre d'exemplaire que l'on désire et les tarifs sont corrects. Cela permet d'imprimer à la demande et de ne pas avoir d'argent à investir. Plutôt intéressant. (site inlibroveritas.net)
Concernant la libre lecture en ligne, c'ets une question de point de vue, moi je suis tout à fait pour : pour moi, le but n'est pas de gagner de l'argent, mais avant tout d'être lu (d'ailleurs,je connais un jeune auteur qui a signé chez gallimard. Son premier roman lui a rapporté 2700 euros! (pour 2000 ex vendus environs) C'est pas cher payé, et il doit travailler à côté pour survivre et continuer à écrire! En clair, ce n'est pas un "métier" où l'on fait fortune!))
Ah une petite question: pourquoi ne pas citer le nom de votre éditeur? Autant prévenir tout de suite ses éventuelles futures victimes, non?[/url]
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Romane
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 18:15

Bonjour Phil, tu as bien fait de t'arrêter ici.
Le lien que tu fournis mérite d'être regardé tranquillement, ce à quoi je vais m'attaquer, mais pas que moi, je suppose.

Par contre, tu dis que l'important pour toi est d'être lu, pas de te faire de l'argent. Ok, mais reconnais quand même que vendre un bouquin c'est se sentir un peu reconnu, non ? Respecté en tout cas.
Je ne suis pas pour la gratuité, dans le contexte actuel de notre société. Il me semble anormal que certains fabriquent des choses avec leurs mains ou leur tête, et que les autres prennent ça comme ça. J'aurais envie de dire "avec désinvolture".

Tu peux argumenter en me disant que je file bien gratuitement des textes sur le forum. Certes. Mais je fais la différence entre un petit bout de quelque chose et l'intégralité d'une oeuvre. L'intention d'offrir est pure et généreuse, mais nous touchons à l'état d'esprit, et l'état d'esprit de nos jours est : tu bosses, je profite. Ben non....

Bon. Je vais me plonger dans le lien que tu fournis.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 18:28

Je serais tenté de te répondre par la question suivante (oui, je réponds avec des questions, moi! Gaga )Pourquoi doit-on toujours attendre une contre partie - surtout financière - de ce que l'on fait. Moi je trouve au contraire que l'on vit dans un monde où tout se paye, où chacun cherche à tirer profit de la moindre petite chose, où le désintéressement se perd. Et internet a réussi en partie à établir d'autre mode d'échange entre les gens, sur certains domaines. Bien sûr, il y a des abus, il y a des profiteurs. Il y en aura toujours, quoiqu'il arrive.
Et puis, "commercialement" parlant je nepense pas que de mettre un texte en libre accès, dans la mesure où tu peux l'acheter en version papier s'il te plaît, est une mauvaise chose, bein au contraire. Pour ma part, jamais je n'irai investir un centime dans le bouquin d'un total inconnu, sur la seule foix d'un pauvre texte de 4ème de couv! En gros, avant de recevoir, il faut accepter de donner un peu. Enfin, je pense, attention, je suis pas en train de donner des leçons, là! Wink
Dans un autre domaine, la musique, il y a ce site qui a eu une idée assez géniale: mettre à disposition des albums entiers de chanteurs/musiciens etc, que l'onpeut acheter si on le désire. Les artistes sont volontaires, bien sûr! Ainsi, des gens écoutent leur productions.Peut-être qu'ils ne gagnent pas énormément, mais c'ets mieux que de rester dans son coin en attendant la notoriété et en veillant jalousement à ses droits d'auteurs (qui de toute façon, dans ces conditions, n'arriveront pas!) Smile

le site en question: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ariel



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 18:50

J'ai parcouru le site dont tu nous livres l'URL.
Cela me semble franchement hypocrite de parler de "rémunération volontaire" des artistes.
C'est, en gros, le principe des sharewares (partagiciels en "français")
Les seuls qui arrivent à récolter quelques sous sont ceux qui sont suffisamment protégés pour ne pas être utilisés sans rémunération du concepteur.
Il me semble évident que, à quelques très rares exceptions près, celui qui peut profiter gratuitement de quelque chose ne fera jamais la démarche de le payer.
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Romane
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 19:01

J'entends bien, Phil. Mais ce qui me fait réagir ainsi, c'est le domaine associatif. On compte tellement sur les bénévoles, jusqu'à les épuiser, les écoeurer, jusqu'à ce qu'ils s'en aillent en laissant la place à d'autres qui s'épuiseront tout pareil. Les aides, faut dépenser une énergie folle pour les obtenir. Les aides et tout le reste... On les porte aux nues pour qu'ils ne lâchent pas tout de suite, mais tout cela n'est qu'un leurre, si on prend la peine de bien regarder en face. J'en connais un sacré rayon là dessus. C'est ce qui provoque aujourd'hui ma réaction.

Le domaine de l'écriture, de la musique, de toute chose qui prend du temps à celui qui s'y donne, idem. Pourquoi serait-il répréhensible de recevoir une contrepartie financière, en échange d'une oeuvre achevée ?
Tu me diras, "c'est de l'art".
Oui. Bien ce n'est pas une raison....

J'écris et mets en scène des pièces de théâtre. Enfants, ados, adultes.
Je suis contre organiser un spectacle gratuit, aujourd'hui. La moindre des récompenses, la reconnaissance et l'aide, c'est un minimum de participation financière. Pas besoin de monter à des sommes astronomiques, évidemment. Mais raisonnablement, une participation financière est un signe de reconnaissance et de respect, et une aide pour les actions à venir. Non négligeable. Un partage, en somme.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 19:50

J'adhère tout à fait sur ce que tu dis du milieu associatif, que je connais bien moi aussi. D'accord aussi pour faire payer, meme symboliquement, l'entrée pour une pièce de théatre. C'est déjà l'assurance de n'avoir dans la salle que des gens intéressés, et puis c'est, comme tu le dis , un reconnaissance du travail accompli.
Cela dit, moi je me borne au domaine de l'écriture sur internet. Un domaine qui a priori, n'engage qu'une seule personne, l'auteur. Après, libre à lui de "s'offrir" ou de faire payer ses écrits.
Mais soyons lucides: ça intéresse qui, exactement, le roman qu'a écrit Tartempion a ses heures perdues, si ce n'est quelques amis indulgents et sa proche famille? Réponse : personne. Précisons: personne, si le tartempion en question pense intimement etre le nouveau Proust ou Hemingway et qu'à ce titre, les éventuels lecteurs se doivent non seulement d'acheter son chef d'oeuvre, mais en plus de l'acheter les yeux fermés! C'est à dire sans en lire une ligne, si ce n'est un vague résumé.
Pour le rentrée de septembre il est prévu la sortie de pas loin de 1000 romans. Sur le tas, peut-etre 10% mérite d'etre lu. Et pourtant, tous ont passés les fourches caudines d'au moins un éditeur, forcément!
Parmis les gens qui tentent le compte d'auteur, beaucoup sont des déçus de l'édition classique. Pour autant, cela ne veut pas dire que tous sont mauvais, loin de là, et certains meme pourraient trouver leur public.
Mais sur le nombre, il y a énormément de choses illisibles (j'en ai lu beaucoup, pour donner des conseils, corriger etc) . Et parmis ces auteurs de choses illisibles, beaucoup se préoccupent avant tout de savoir si on ne va pas les plagier (aucun plagiat d'auteur inconnus n'a été porté àl'attention de la justice à ce jour!) ou voler leur idée (ce qui, hélas, en droit français, n'existe pas!)
Bon, je suis long et pas sur d'etre très clair! Donc j'arrete! Wink
J'ajouerai juste que pour la musique, en réponse à Ariel, les choses sont identiques, avec peut-etre, une peur encore plus accrue du "vol d'idées" ou de mélodie. Pourtant, qu'on me cite un seul exemple où un artiste présent sur internet a été plagié ou utilisé à son insu à des fins commerciales (et qui ont générées des profits) et je réviserai mon point de vue.
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 20:01

Philgredy a écrit:
Pour le rentrée de septembre il est prévu la sortie de pas loin de 1000 romans. Sur le tas, peut-etre 10% mérite d'etre lu.

Ce n'est pas nouveau. La 4è de couverture, c'est comme la bande annonce d'un film. On prend le meilleur et on allèche le client. La critique, idem. C'est magnifique, merveilleux, à lire ab-so-lu-ment, et... déception. Peu de bons bouquins sur la quantité diffusée.

Le problème des auteurs illustrement inconnus, c'est que justement, ils ne le sont pas, connus. Donc porte close des maisons d'édition, aucun moyen de se faire connaître même si des petits joyaux dorment ainsi dans des tiroirs anonymes.

Franchement, faire éditer un truc pour une poignée de bouquins à distribuer aux potes, c'est pas génial.... frustrant même.
Par contre, trouver le moyen d'un bouquin bien diffusé auprès du public, voilà un projet intéressant.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 20:10

Citation :
"Franchement, faire éditer un truc pour une poignée de bouquins à distribuer aux potes, c'est pas génial.... frustrant même.
Par contre, trouver le moyen d'un bouquin bien diffusé auprès du public, voilà un projet intéressant."

Reste à savoir si l'intérêt du bouquin dépasse le stricte cadre du domaine famillial et amical.
Et là, franchement, c'est pas facile à dire : l'auteur est mal placé pour juger, la famille et les amis difficilement objectif.
Reste alors l'intime conviction : j'ai écrit un truc qui mérite d'etre lu, malgré ce que m'en dise les éditeurs.
Projet intéressant, comme tu le dis. En tout cas, moi ça m'intéresse! Smile
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 20:25

D'où mon retour à la case départ.... offrir à des amis, à la famille, je veux bien. Mais pas à tout autre type de public....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 21:04

Phil,

En ce qui me concerne j’ai tenté l’aventure :
-parce que c’est une aventure …
-parce que j’en avais les moyens financiers
-parce que des amis me l’avaient suggéré
-parce que le premier éditeur à qui je l’ai envoyé a accepté le manuscrit (certes ce n’était pas une grande « maison » car je n’avais pas osé …)

Le résultat je l’ai évoqué ici :
-ça n’est pas un best seller !!
-je ne rentrerai pas dans mes frais

Je m’amuse en ce moment à en écrire un deuxième :
-je tenterai cette fois ci de l’envoyer à des éditeurs plus connus et sans doute plus exigeants ( donc peut – être plus efficace commercialement)
-en attendant je le soumet pour avis à des personnes en qui j’ai toute confiance en l’esprit critique

Je crois qu’il faut savoir prendre le risque d’affronter les réactions des autres à ses actes (quels qu’ils soient) et qu’en ce qui concerne un roman , un conte , une nouvelle, un essai, cette réaction à travers l’édition est dotée d’un baromètre : le niveau des ventes …Tu vois, je ne suis pas allé, cette fois, jusqu’au bout du risque : j’ai utilisé un pseudo …

Je ne suis pas naïf au point de croire que mon livre ne s’est pas vendu :
-ni parce qu’il n’était pas assez soutenu par mon éditeur …
-ni par ce qu’il était nul

La réalité comme toujours est plus complexe et nuancée …

Voilà - voilà ….

Pierre
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Tribulations Auteur - Editeur *   Jeu 11 Aoû 2005 - 21:24

Pierre,
je fais comme toi, à la différence que je ne me suis pas lancé dans l'édition participative, par manque de moyen et aussi par rapport aux très mauvais retours que j'avais lu sur internet.
J'ai donc fait confiance à manuscrit.com. Pas terrible : aucune vente, mais je n'ai investis que 20 euros (pour mon exemplaire! Wink )

Maintenant,je crois que tu as parfaitement raison d'envoyer ton second roman aux "vrais" éditeurs. Meme s'ils font sans doute parfois des erreurs, ils restent, quoiqu'on en pense, le seul moyen de voir son talent reconnu.
Le problème est sans doute qu'il ne suffit pas d'avoir du talent : il faut savoir se vendre, connaitre ce qui marche, ce qui n'a aucune chance d'etre publié etc: un vrai travail de commercial !

Qouqu'il advienne, il restera toujours le plaisir d'avoir donné naissance à quelque chose. Donc l'aventure vaut le coup d'etre tentée,je suis bien d'accord!
Smile
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