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 Ma foi!

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ronronladouceur
Prout Chef
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MessageSujet: Ma foi!   Mer 31 Aoû 2005 - 22:26

Je crois en Jésus, fils unique de Dieu, plutôt simple prophète, celui que nous attendons toujours, qui n’a jamais existé.

Je crois en la révélation scellée, celle de la Bible, de la Thorah, du Coran, aux nouvelles... Aux anciens prophètes, au dernier, aux nouveaux...

Je crois au créationnisme, au big-bang, à l’évolution, au hasard, à plus, à du vrai et du faux en chacun, ni à l’un ni à l’autre... Au peut-être, peut-être pas... Puisque j’y crois ou n’y crois pas...

Je crois à ceci, à cela, ni à ceci ni à cela, à un peu ici et là, à tout cela, à rien du tout. Puisqu’il en va ainsi de la foi ou de la non-foi...

Je crois que ma foi ou ma non-foi passera ou ne passera pas, que la science aura le dernier mot, que c’est plutôt l’esprit, que la vérité est ici, non pas là, partout et nulle part, qu'elle n'existe pas ou qu'elle existe mais je ne sais pas...
...
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Jeu 1 Sep 2005 - 2:15

Mon foie croit, tout entier sous la protection des Toits.
Comment peut-on vivre en n'ayant pas foie ?
On doit errer dans un tel état !
Et sans Toit, comment exister ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Jeu 1 Sep 2005 - 3:29

Mon premier réflexe : les paroles d'une chanson que chantait Gabin : "Je sais que je n'sais rien"

La suite demain......

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Jeu 1 Sep 2005 - 14:53

Je trouve assez approprié le sens du verbe "croire"

Croire n'implique pas une certitude, mais un "état d'esprit qui n'engage que soi".
La vérité ne se tient pas obligatoirement au bout de ce verbe. Au contraire. Je trouve qu'il souligne assez la certitude de l'incertitude.

A suivre.....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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coca.sans.bulle
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Dim 25 Sep 2005 - 4:52

Il fut un temps ou j’étais croyant, mais plus je vieillis et plus je me dis que le fait de croire et une aberration
Je ne crois ni aux destins ! ni en dieu !

En quoi un homme ou une femme mériterais plus d’être malheureux qu’un autre ? Et pour les sois disant miracle
A ton déjà vue un bras ou une jambe repoussé ?

L’homme à la base est un menteur ! La bible n’est peut être (pour ne pas dire sur et offusquer les croyants) une invention de l’homme.
L’homme a tjs éprouvé depuis la nuit des temps de croire en quelques choses de supérieure
Et certains d’entre nous éprouvent le besoin de croire

Et comme je disais il n’y a pas si longtemps à une pauvre folle de 56 ans pas très catholique dans ses actes pourtant très croyante
Dieu pardonne tout alors pourquoi ce gêner ?
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ronronladouceur
Prout Chef
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 6:00

Romane a écrit:
Je trouve assez approprié le sens du verbe "croire"

Croire n'implique pas une certitude, mais un "état d'esprit qui n'engage que soi".
Je le pense aussi...

Citation :
La vérité ne se tient pas obligatoirement au bout de ce verbe. Au contraire. Je trouve qu'il souligne assez la certitude de l'incertitude...

Encore oui... L'expérience montre que les certitudes tiennent pour un temps...
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ronronladouceur
Prout Chef
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 6:06

coca.sans.bulle a écrit:
Et pour les sois disant miracle
A ton déjà vue un bras ou une jambe repoussé ?
À quoi sert en effet un bras ou une jambe qui repousse si on est toujours malheureux?

Citation :
Et certains d’entre nous éprouvent le besoin de croire
Il y a croire et considérer des choses dans le domaine du possible...

Un article intéressant dans Science & Vie du mois d'août 2005 : Pourquoi Dieu ne disparaîtra jamais...
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 9:11

Dieu ne disparaitra jamais...
Ils nous assènent cette certitude dans Sciences et Vie ? Ils veulent désespérer les bilans courts de ceux qui n'y croient pas !

Peux-tu nous donner les grandes lignes de leur argumentaire ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 14:03

Je ne vois pas cela dans ce sens là, mon chou.
Je suppose que "Dieu ne disparaîtra jamais", parce que l'homme de tout temps sera susceptible de croire en lui.
Ça pourrait aussi dire : si le monde est éternel (malgré le cours de son évolution), si Dieu existe, il est éternel.

Donc peut-être à prendre dans les deux sens, croyants ou pas. ??

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 15:11

C'est écrit ou que l'homme est susceptible d'y croire à jamais ?

Dans la Bible ? Dans Sc & V ?

Faut pas désespérer les bilans courts, c'est pas beau.
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 15:18

On ne peut écrire nulle part qu'on y croira à jamais, mais on peut supposer qu'on croira à jamais. Vu la lenteur de l'évolution spirituelle de l'homme..... tout est permis en ce domaine de croyances.
Nous sommes encore tout près du temps où l'on faisait brûler les sorcières...
Faut pas croire, c'est pas pask'on se trimballe avec un costar-cravate et un attaché-case, qu'on est évolué. On s'la pète grave....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 17:44

Oui, mais en 179x, on a coupé le cou du représentant de Dieu sur Terre.

Il y a séparation de l'Eglise et de l'Etat et le pouvoir des Eglises et sectes est limité si on considère la situation d'il y a cent ans.

Je ne me place pas dans une perspective immédiate, mais je ne vois pas pourquoi la grande majorité de l'humanité ne pourrait pas être débarassée de ces balivernes... dans un certain temps.

Je pense au contraire que ce n'est pas une fatalité, les croyances surnaturelles car ce sont des choses apprises. Statistiquement, le passage de la croyance à l'incroyance est plus fréquent que l'inverse. Un incroyant conscient et formé ne croira normalement plus jamais... Ce qui est vrai au niveau de l'individu devrait être vrai pour les collectivités humaines.
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ronronladouceur
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 19:52

rizlabo a écrit:
Peux-tu nous donner les grandes lignes de leur argumentaire ?
À la une en page 46 :

« D'étonnants travaux en reurobilogie l'affirment aujourd'hui, le cerveau de l'homme est programmé pour croire en Dieu, via la structure même de son cerveau et, surtout, une petite molécule dont le rôle crucial vient d'être identifié. Et ce n'est pas tout. Car la foi apparaît vitale contre l'anxiété, au point que les croyants vivent plus longtemps que les autres! Dans ces conditions, le sentiment religieux n'est pas prêt de s'éteindre...»

Il s'agirait d'une prédisposition naturelle...
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 20:05

mdr mdr mdr mdr mdr
mdr mdr mdr mdr mdr

"D'étonnants travaux...". Je vois bien le savant, en bouse blanche, nous disant : j'ai isolé le gêne divin...
C'était donc ça...
mdr mdr mdr

Et les travaux statistiques ! D'une fiabilité !

Du goudron et des plumes !
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ronronladouceur
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mar 27 Sep 2005 - 22:43

mdr J'ai aussi beaucoup ri en lisant l'article... mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 2:43

C'est quand même vachement dangereux, ce genre d'article. Imaginez le nombre de gens qui lisent ça et qui se disent que c'est normal...
En réalité, je pense que croire en Dieu peut rassurer. Les gens ont besoin de repères, d'autorisations et d'interdictions, de notions de bien et de mal, quand ils sont moutons.
Les autres, ceux qui savent prendre leurs responsabilités et dont la conscience bouge un tantinet, prennent le risque de se savoir lâchés dans la nature. A eux de faire l'effort de se frayer un chemin dans le fatras du monde. Pas facile, effectivement...

Faut pas croire, y'a plus de moutons que de gens libres.

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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 8:29

Plus je vieillis, et plus je crois
Parceque moins je sais
( Vous développerez en quatre pages cet axiome fort du Grand Aristée- plus grand encore que le sieur Rizlabo-sous la forme habituelle: Thèse antithèse synthèse et prothèse- a cause de l'age- Les foutaises ne seront pas admises) grrrr09 .
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 14:03

Marrant, paske moi plus je vieillis, moins je sais, donc moins je crois....
Ce doit être parce que tu es un homme et que je suis une femme. On a les commandes inversées... bisou

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 14:15

C'est con de dire que j'ai pas foi en la religion (que je respecte) et que j'ai foi en moi, en l'homme, en vous, en nous ? Rolling Eyes
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 14:20

C'est une autre forme de croyance ; croire en l'humain. Mais plus profond que "croire en l'humain", ça veut dire je suppose : "croire que l'homme finira par se dégager de ses propres vices et faiblesses, sortir de ses ténèbres"

Alors là, j'y crois pas non plus, parce que je pense que nous sommes faits de ces choses là : vices, faiblesses et ténèbres.
Sauf que je pense que nous sommes aussi faits de l'inverse, et que ce qui nous perturbe est le choc de la rencontre de ces paradoxes.

A mon avis, si évolution spirituelle bouleversante il y a, c'est pas pour aujourd'hui ni pour demain... Mon regard ne me porte pas très loin en ce domaine, pour me permettre d'y supposer la perfection.

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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 15:15

Romane a écrit:
Marrant, paske moi plus je vieillis, moins je sais, donc moins je crois....
Ce doit être parce que tu es un homme et que je suis une femme. On a les commandes inversées... bisou

Je ne pense pas qu'il y ait une différence selon les sexes.
Simplement, il y a des choses que je savais, et j'ai perdu la certitude, je ne fais plus que les croire, avec le doute qui accompagne les croyances.
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 16:41

Finalement, on dit la même chose...

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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 17:15

Du respect pour la religion ? Pourquoi avoir du respect pour quelle que croyance que ce soit ? Alors, il nous faudrait aussi avoir du respect pour les astrologues, les diseuses de bonne aventure, les traqueurs d'Ovni, Uri Geller, les horoscopeurs, les numérologues, le marc de café, et les gourous de toutes obédiences. Y compris d'ailleurs Ben Laden et son wahabisme, .

Avoir du respect pour tous les gens sincères, pour ceux qui croient au ciel et ceux qui n'y croient pas, oui.

L'irrespect pour ce qui est établi : voilà une manière, je pense, de progresser dans les connaissances.

Remarquez : je ne dis pas la connaissance, qui est un terme philo-éthico-religieux qui m'énerve...
Cette manie qu'ont les gourous en tous genres de mettre au singulier et en majuscule ce qui est pluriels et minuscules.
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coca.sans.bulle
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 17:16

On nous prend jeunes et naïf pour nous inculquer des règles issues d’une religion
Une base morale qui n’est même pas appliqué par ceux qui la prêchent et l’enseigne

Et de tout façon complément décalé et dépassé avec notre société et le monde dans lequel on vie !

Certains ce disent croyant pour faire « bien » comme si le fait d’être croyant était bien et Une valeur sur lol

Si j’ai dit , que plus je vieillit plus …

C’est à travers nos expériences, (ce que l’on vie, ect ..) que l’on sort de cette espèce de conditionnement qui nous as appris ce qui été bien et ce qui ne l’était pas (entre-autre !) ce qu'il fallait croire et ne pas croire
,ce qui c’est passé il y a 2000 ans et comment l’on doit vivre ou survivre

Mais , c sur ,
c’est beau de croire en quelques choses de merveilleux de croire aux miracles ect ..
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Romane
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MessageSujet: Re: Ma foi!   Mer 28 Sep 2005 - 17:22

En gros, on dit à peu près tous la même chose... marrant, non ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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