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 Chemins de vie...

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cricri



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 0:54

L'éléphant qui veut se glisser dans sous une porte y parviendra sans doute. Mais il eût mieux fait de tourner la clenche.

Vous cherchez noise Lucie, vraiment. Relisez le tout, sans a priori (si toutefois c'est possible). Je veux bien me mettre à genoux, mais la moitié de la planète devrait faire de même.
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 0:54

Lucie, faut pas dramatiser non plus, stp !
Prends le temps de tout bien relire et tu verras qu'il n'y a pas de quoi monter au créneau.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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luciesombret



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:00

J'ai jamé di ke tu, pardon vou étié méchant, j'ai di que vous métié (oulala, il est tard, ça y est j'écris texto), quelques écrits méchants, par moment, aujourd'hui, c'est tout.
Et puis, je vous trouve intéressant, sensible, par ailleurs alors, vous ne pouvez pas être parfait...
Sinon, je trouve qu'il y a une énorma différence entre un journal intime à chaud et une biographie à froid, c'est pour cette raison que j'ai du mal à juger un journal intime , contrairement à une biographie.
Je suis fatiguée, j'ai plein de trucs à dire, et après ... bref, excusez moi, c'est peut-être moi qui deviens folle parano, suceptible...allez on va dire que c'est ça!
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cricri

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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:05

luciesombret a écrit:
Ici tu défends des choses, tu en rabaisses d'autres, j'ai l'impression que tu te place au-dessus de moi... ça m'embête.

La seule critique négative que j'ai faite concerne un certain "parasite2", qui a posté un texte bourré de fautes. Sinon je m'abstiens. Libre à vous aussi de vous rendre dans les fils que j'ai créés et de faire de même. Je ne suis pas parfait d'ailleurs. Allez-y si ça vous fait du bien...
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:05

Juste que tu as lu trop vite... A chaud...
Tu ne deviens rien de ce que tu dis. Des méchants j'en ai jamais vu ici. Des prises de bec par moment. Sans conséquences sérieuses.
Une bonne nuit porte conseil. dodo29

(pour Lucie)
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cricri

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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:07

Finalement, ce n'est pas moi qui me place au-dessus de vous, mais vous qui vous placez en-dessous de vous.

N'avez-vous pas dit que c'était "de la littérature de merde" votre livre? J'ai lu ça quelque part... Alors bon...
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luciesombret



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:08

Bon ok, j'arrête.
C'est vrai, j'suis énervée aujourd'hui. En fait j'ai envi qu'on m'aime et en même temps, j'en ai peur, j'ai peur de ne pas être à la hauteur, du coup, je fais en sorte que les autres ne m'aiment pas...
Tout est comme ça dans ma vie, je rêve, je ne vis pas, je ne vis plus.
Je ne sors plus de chez moi (rarement), j'ai peur d'être seule chez moi, je fais de grosses crises d'angoisse, je ne sais pas qui je suis, je suis dépressive, voir suicidaire...
Je veux changer être forte, et en même temps j'en ai tellement peur!
Je veux recevoir mais j'ai peur de donner...
Tout est contradiction et peur...
J'en peux plus.
Je craque.
Pis maintenant les gens ne vont plus être franc avec moi, ils vont mettre des gants patati patata... je crois que je deviens folle.
Qu'en pensez vous? Je suis folle?
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luciesombret



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:10

JE CAPITULE

(j'vais jamais oser revenir, adieu)
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cricri

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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:12

J'étais un peu comme ça dans le temps.

Voici comment je m'en suis sorti: j'ai arrêté un peu de me tracasser.

Je me suis mis à foncer. A toute allure...

Voila peut-être pourquoi je réagis sur l'impulsion. Je conviens que mon attitude peut paraître prétentieuse.

C'est l'attitude d'un névrosé-timoré-parano-débile, qui a laissé toutes ses appréhensions derrière lui.

Il ne reste que le mec, cynique, imbu. Quand on gratte un peu le trésor est toujours là. On ne le devine pas de façon virtuelle...
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:13

Lucie a écrit:
Et Romane au fait, comment tu fais pour etre toujours là? Comment t'as fait pour être modérateur? Comment ça se passe...
T'as pas répondu aux failles...peut-être as-tu peur de t'impliquer? est-ce une de tes failles? jdis ca comme ça, ou alors as-tu cette manie de tout faire en fonction des autres? As-tu peur de te retrouver seule? As-tu peur d'être heureuse?

Faut un minimum de capacités humaines à mon sens, pour être admin ou modo.
J'ai rien fait que d'accepter quand ça m'a été proposé.

J'ai pas peur de m'impliquer, pour mes failles, mais je ne vois pas l'intérêt de les énumérer.
Elles sont disséminées sur les fils, au fur et à mesure des conversations et en certaines circonstances.
Je fais en fonction des autres ET de moi. Je ne vois pas comment faire autrement. Je suis moi et ne peux pas ne pas en tenir compte. Je vis au milieu des autres et ne peux pas ne pas en tenir compte. C'est pas plus difficile que ça.
Je pense que tout le monde a peur de la solitude, non ?
Peur d'être heureuse ? Mon dieu non. J'adore être heureuse et je vis de nombreux moments de bonheur.
Le bonheur, ce n'est que l'état d'un instant qui dure plus ou moins longtemps.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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cricri

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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:14

luciesombret a écrit:
JE CAPITULE

(j'vais jamais oser revenir, adieu)

Reviens ici, tout de suite!

C'est le moment de peller l'oignon. On va en apprendre des choses l'un sur l'autre.

C'est le moment de guérir!
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:21

cricri a écrit:
Quand on gratte un peu le trésor est toujours là. On ne le devine pas de façon virtuelle...

si si.... Chéri... bisou

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:24

Oui Chérie, mais il faut beaucoup de vécu derrière soi, et une sensibilité bien affûtée...

Comme toi...
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:24

cricri a écrit:


C'est l'attitude d'un névrosé-timoré-parano-débile, qui a laissé toutes ses appréhensions derrière lui.

Il ne reste que le mec, cynique, imbu. Quand on gratte un peu le trésor est toujours là. On ne le devine pas de façon virtuelle...

névrosé-timoré-parano-débile ? Monsieur tout le monde cricri.

Quant au cynisme ce n'est pas toujours un défaut, question de dosage. Il peut aussi s'agir d'un moyen de défense ou de survie face à certaines situations.
Je crois que les plus grands cyniques cachent des gens qui souffrent.
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:27

luciesombret a écrit:
Qu'en pensez vous? Je suis folle?

Non, t'es pas folle. Simplement victime d'une maladie, celle de la dépression.
Un conseil, vois un bon médecin. Ce n'est pas une tare, et ça se soigne. Sauf que c'est pas facile à vivre pour toi.
Un autre conseil, relis bien toujours deux fois ce qui a été écrit, avant de poster une réponse. Ça évitera que les gens te tombent dessus parce que tu n'as pas compris ce qu'ils ont écrit par une lecture trop rapide.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:29

Tout à fait!

Pour une fois, nous sommes d'accord.

Oui Cricri est monsieur tout le monde, élevé au carré ou au cube.

Un véritable sac de noeud. Enfin j'ai déjà évolué. Suis plus serein.

On me dit en tout cas très différent des autres, détestable ou attachant, selon.

Le détesté universel, ai-je dit un jour. Seules deux personnes m'apprécient vraiment. Je ne peux me résoudre à vivre comme tout le monde, d'un seul amour. J'en souffre.
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:31

Un seul amour dans une seule vie, est-ce possible ?

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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:34

Franchement il n'y a aucun désir de faire du mal de ma part.

Communiquer par internet me semble fort dangereux. Il faut prendre garde à ne pas déduire trop vite. Combien de fois ai-je parru odieux alors que je souhaitais me montrer aimable?

Les quiproquo sont nombreux. Le fait de ne pas entendre, de ne pas voir l'interlocuteur apporte bien des confusions...

En tout cas, depuis une heure, je tente de recoller des morceaux. Si je n'y parviens pas je me fais moine. Non Nonne.

Un amour dans une vie? Pas souhaitable... Mais un à la fois serait bien.


Dernière édition par le Sam 19 Nov 2005 - 20:22, édité 1 fois
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 1:43

Comme partout, pas facile les relations. Dans le réel aussi, et c'est pire, parce qu'on a en face de soi la personne.
Sur le net comme dans le réel, je choisis mes plus proches, ceux avec lesquels je poursuis des échanges plus personnels, et voilà tout.

Et puis deux amours à la fois, eh bien tu n'es pas le seul et si tu fonctionnes comme ça, eh bien c'est comme ça et voilà.
Après tout, ce sont les lois humaines qui font crever les humains en les empêchant d'être ce que la nature veut qu'ils soient.
Ne culpabilise pas.


et puis t'es ni médecin, ni psy, t'es là comme moi et d'autres pour parler, échanger, rire ou réfléchir, sûrement pas pour porter le poids du monde sur tes épaules.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 9:33

cricri a écrit:
aristée a écrit:

Si un sujet m'interesse, j'y prends part. sinon, je m'abstiens.

J'espère que par "y prendre part",

il faut entendre "converser",

et pas "asséner son opinion sans rien écouter des autres"

Là est tout le problème...
Si l'on donne son opinion, c'est automatiquement que l'on a écouté ce que disent les autres..
y prendre part ne signifie pas "ASSENER son opinion sans rien écouter des autres" Envisager cette hypotyèse, c'est faire un procés d'intention.
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 13:26

... et l'envisager est simple prudence. S'en assurer est bien poser les choses. Y'en a bien besoin et plus souvent qu'on le pense. Malheureusement.

Parfois, redire les phrases de différentes manières, plusieurs fois. Pour être sûr que l'on est bien compris... tu as remarqué ?

belle journée à tous ! bisou

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 13:39

Romane a écrit:
... et l'envisager est simple prudence.

Ben voilà. tu as le dernier mot.
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 14:08

Ben tu sais, aristée, c'est juste une question de lucidité. Nous avons un vocabulaire riche, mille moyens pour communiquer, et nous demeurons souvent, trop souvent sourds. C'est bien dommage. La solitude de l'Etre vient de là...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 15:37

Ce fil est une démonstration éclatante de tous les travers de la société. Il montre bien la solitude de l'être, son isolement, l'egoïsme de certains hommes.

Résumons: Dans un autre fil, j'en viens à parler brièvement de choses de la vie. Romane dit "c'est génial il faut déplacer et créer un autre fil". Bonne idée. Donc, mon petit message où je parle de la vie, de ma vie, se retrouve en tête d'un nouveau fil, celui-ci. Voila pour l'historique...

Ensuite...

Que se passe-t-il? Logiquement, d'autres intervenants devraient continuer ce que je disais. Ils devraient dire: "Tiens Cricri, oui, t'as connu ça, tu as tel problème, explique-moi"... Et bien pas du tout.

Au fil des pages, on se rend compte que les intervenants, en majorité, ne répondent jamais "Tiens? Toi tu...", mais ils répondent "Moi je..."

Et depuis des mois que j'arpente les forums, à part 2 personnes (Romane + ...) , personne ne m'a jamais dit "Ah toi tu...".

Bien entendu, le fil continue, mais jamais comme dans un roman, où il y a une suite continue. Tout le monde vient avec son avis perso, qu'il assène avec force:

"Moi je moi je moijemoijemoije".

Une bien curieuse incantation...

Et quand vous contestez ce "moije", les critiques fusent, et au lieu de recevoir un "ahtoitu?", tu reçois un "Ah mais non toi tu ne vas pas! mais qu'est-ce que tu! comment ça tu? Tais toi toi, tu ne vas pas, d'ailleurs moijemoijemoijemoije".

Donc je maintiens qu'à de rares exceptions près, le forum est un dialogue de sourds, qui tentent de brailler plus fort que les autres.


J'ai l'impression d'être comme une vaste demeure où personne n'entre.

Des gosses viennent pisser sur le seuil, des adultes font chier leurs clebards, on passe et repasse en jetant un bref coup d'oeil à la facade. Certains tambourinent à la porte pour réclamer les dûs (ma facture, ma créance). D'autres font leur prosélitisme (Dieu est avec vous très cher)

Mais aucun ne se donne la peine d'entrer pour découvrir.

C'est ça la solitude...


puits
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 15:45

cricri a écrit:


Donc je maintiens qu'à de rares exceptions près, le forum est un dialogue de sourds, qui tentent de brailler plus fort que les autres

puits

Tout de même cricri que fais-tu là ? exactement ce que tu reproches à d'autres. Toi aussi tu brailles pour que l'on t'entende, que l'on fasse attention à ta personne, a tes écrits, à ton mal être...
As-tu eu la démarche d'observer et de prendre le poul du forum pour peut-être te dire, ce n'est pas ce que je recherche...
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Romane
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MessageSujet: Re: Chemins de vie...   Sam 19 Nov 2005 - 15:52

Tu abordes un sujet sensible et qui me tient à coeur, puisque j'écris actuellement une pièce sur le langage et justement la non-communication.

Ce fil est remarquable. Il exprime la difficulté dans tous ses états, et tu le dis très bien. A cela pourtant j'ajoute une nuance, ou plutôt un complément. Il faut aussi prendre en compte un autre facteur.
A l'indifférence et à l'incapacité d'éviter le "moi je" de chacun, j'ajoute "une forme de discrétion". Je m'explique : poser des questions peut mettre l'interlocuteur en position de gêne. Non seulement parce qu'il ne souhaite peut-être pas (par discrétion ou timidité ou un tas de raisons) dévoiler certaines choses, mais aussi et je n'oublie jamais cela, parce que parfois il ne PEUT pas l'exprimer.

Il y a en nous des clivages étranges où en soi, dans l'intimité de notre pensée, de notre ressenti, nous acceptons ou pas de franchir certaines barrières.

D'où cette délicatesse qui peut aussi être mélangée à l'indifférence, mais qui pourtant la nuance sacrément. Prendre soin de l'autre, c'est y aller à pas de loup, ne pas le brusquer mais lui permettre de s'ouvrir à son gré.

Dans le "moi je", il faut aussi nuancer. Le "moi je" comme on dit ici "yo soy" qui fait étalage de soi sans se préoccuper de l'autre. Le "moi je" par témoignage, comparaison, indices d'aide éventuelle "puisez aussi dans ce que j'ai vécu, si vous le pouvez, si cela vous apporte quelque chose".
Je fais la différence entre ces deux "moi je", mais la frontière est subtile, il faut savoir la déceler dans son trouble.

Par exemple, j'aurais cent milliards de questions à te poser, parce que ce que tu m'as permis de percevoir m'interpelle énormément. Mais jusqu'où puis-je aller sans te mettre en position de gêne ? Une phrase dans ton premier message est remarquablement explicite : tu te fais soigner pour l'estomac depuis des années pour toutes ces souffrances de vie. Pour moi, la phrase est de taille, elle veut bien dire ce qu'elle veut dire. Te demander les détails de tes souffrances serait-il interprété ici comme du voyeurisme ou vraiment pour l'intérêt que j'en ai ? Difficile à répondre à une telle question. C'est pourtant le seul moyen d'approcher l'Etre, de le comprendre vraiment, de le recevoir en soi comme un cadeau.

Qu'en pensez-vous ?

cricri Chéri : bisou

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