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 Adoption par homos ? Pour ou contre ?

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CrOkeuz



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MessageSujet: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 13:08

Bonjour !

Vous êtes plutôt pour ou contre l'adoption des enfants pour les homos ?

Pourquoi ?
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 14:17

Je suis d'accord si les enfants sont des jumeaux dizygotes et les parents cousins germains, chère Crokeuz Cauchemard

Sérieusement : pourquoi pas ?
Je crois que la loi a été votée en Belgique tout récemment.
Je connais des couples parentaux homosexuels qui élèvent les enfants de l'un ou l'autre, dont un célèbre avocat (tu te rappelles, crokeuz), et ca se passe ni plus ni moins bien, je crois, que dans les couples hétérosexuels.

Mais il faudrait que ça se répande, et vite, car pour ces jeunes, ce serait plutôt "la gêne"...
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aristée
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 16:37

CrOkeuz a écrit:
Bonjour !

Vous êtes plutôt pour ou contre l'adoption des enfants pour les homos ?

Pourquoi ?

Il me semble que la vraie question( dont je ne connais pas la réponse ) est la suivante:
Y a t il plus de parents hétéros candidats a l'adoption que d'enfants a adopter?
Car il faut je crois se placer toujours du coté de l'intéret de l'enfant.
Mieux vaut pour l'enfant , c'est certain d'être adopté par un couple hétéro, plutot que de rester a la DAS
Mieux vaut peut être pour l'enfant d'être adopté par un couple homo, que de rester a la Das .
J'avoue que je ne supporte pas que les homos parlent d'un droit pour eux même. C'est l'enfant qui a des droits. Ensuite, ce sont des cas d'espèce.
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 17:35

Dans les grandes lignes, je suis assez d'accord avec Aristée (et je sens que ça l'étonne).
Cependant, les hétéros auraient donc le droit de le revendiquer pour eux-mêmes, et non les homos ?

Je voudrais signaler que je connais pas mal d'homos masculins comme féminins, et curieusement, cette question les divise eux-mêmes.
Le débat, en Belgique fut assez difficile tant chez les parlementaires que dans l'opinion publique. Mais en fin de compte, le droit à l'adoption fut voté à une très large majorité (si mes souvenirs sont exacts), et la ligue des familles s'en réjouit.

Qu'en pense notre Croqeuz ? Pourquoi a-t-elle posé cette question ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 17:54

Aussi d'accord avec aristée. L'enfant d'abord.
Avec une nuance : hétéro ou homo, le besoin d'enfant est naturel. On sait parfaitement le mal-être qu'engendre l'impossibilité d'avoir un enfant. L'enfant, de son côté, ne peut grandir en s'épanouissant sans amour ni guide de vie.
Donc peu importe que les guides soient homme-femme ou couple homosexuel, l'important est le bien-être apporté à l'enfant, si possible dans son propre bien-être.
L'amour se donne toujours à double sens. S'il n'y a pas partage, il n'y a pas amour.
La question me semble porter sur la qualité d'amour, plutôt que sur le sexe de deux "parents adoptifs".

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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aristée
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 19:49

rizlabo a écrit:
Dans les grandes lignes, je suis assez d'accord avec Aristée (et je sens que ça l'étonne).
Cependant, les hétéros auraient donc le droit de le revendiquer pour eux-mêmes, et non les homos ?
Je n'ai pas parlé de droits de certains couples et je n'ai pas dénié ces droits a d'autres.
Je^pense que ces sont les enfants qui ont des droits, et les organismes sociaux devraient pouvoir prendre leurs décisions en fonction du bien de l'enfant.
Maintenant, il me semble Romane, qu'il ne faut pas s'arrèter a des principes mais considerer des faits.
Pour un enfant, il est préférable vis a vis des autres d'être adopté par un papa et une Maman.
Quand au désir pour les homos d'avoir des enfants( ce qui est un autre problème) ils ont fait un choix de vie, pour lequel la nature refuse qu'ils aient des enfants . Ils n'ont pas de droit naturel a avoir des enfants. Si l'on pense que leur en confier un est bien pour un enfant, il faut le faire. Mais ils ne peuvent arguer d'aucun droit.
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses. et mon accord avec moi même sur ce point est total.................
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 21:44

Je ne parlais pas du désir d'enfant spécifique aux homos, aristée, mais à n'importe qui, quelle que soit sa sexualité.

Je ne pense pas que le sexe des parents adoptifs soit important. L'important est la manière dont on guide un enfant vers le monde impitoyable des adultes. Je préfère un couple d'homos équilibrés dans leur tête, à un couple hétéro incapables pour un tas de raisons.
Ceci dit sans généraliser, évidemment.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Dim 25 Déc 2005 - 22:47

aristée a écrit:
Quand au désir pour les homos d'avoir des enfants( ce qui est un autre problème) ils ont fait un choix de vie, pour lequel la nature refuse qu'ils aient des enfants .
Justement, Aristée...
Pénétré (excusez-moi), de Freudo-Lacano-Jungo-Doltisme, je me suis rendu compte un jour, simplement en parlant avec les homos et avec des médecins...Et en lisant...
Que 10%... Un sur 10.
7 membres sur 76 de ce forum ont ce genre de préférence sexuelle minoritaire sans que leur éducation en soit la cause. Un problème chromosomique.
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 26 Déc 2005 - 1:38

Dans mon entourage, j'ai un ami qui fut "une" jadis. Marié, un enfant qui ressemble furieusement et exclusivement à sa maman. Une ado parfaitement semblable à tous les ados d'ici, équilibrée et rieuse.

Les tendance homosexuelles ne me sont jamais apparues autrement que comme génétiques. Et surtout, je ne perds pas de vue le désir d'enfant de n'importe quel humain, quelle que soit la nature de sa sexualité.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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CrOkeuz



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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 26 Déc 2005 - 14:46

Heum ... j'avoue, j'capte pas grands choses à ce que vous dites, mais je comprends l'sens .


Moi, je suis pour, de toute manière on est tous les mêmes . Mais c'est vrai, que plus tard ça doit être un handicape pour l'enfant de dire qu'il à deux papas, non ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 26 Déc 2005 - 15:01

Ben j'ai deux pères et une mère, deux noms de famille, trois couples de grands-parents, 1/2 frère et 1/2 soeur.

Apparemment, ça dérange personne.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 26 Déc 2005 - 20:53

Il faut voir les choses autrement.
Ces enfants auront trois papas et une maman. Ou trois mamans et un papa. Forcément.
Ca fera des jaloux.
Bon d'accord, il y en a deux qui sont absents, et pour cause, mais ne chipotons pas...
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Xian

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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 2 Jan 2006 - 20:18

Citation :
Apparemment, ça dérange personne.

tout de même roro ce demifrèredemisoeur, comme tu lui causes, parceque tout de même hermaphrodite c'est le contraire de homofemmo étcétera oet puis tu ne nous dis pas si le demi est du long ou du large ce qui modifie forcément les rapports...

et si vous croyez que malgré tout cela je n'ai pas les idées sérieusement claires balançoire
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 2 Jan 2006 - 21:19

Xian a écrit:
et si vous croyez que malgré tout cela je n'ai pas les idées sérieusement claires balançoire

Moi non plus d'ailleurs... mèche

En fait, jusqu'à maintenant dans ce fil, beaucoup de vivacité d'esprit, et l'Amour au rendez-vous... Nice! Diraient les jeunes d'ici...

Pour le moins, ça fera des enfants souriants pourvu qu'on les laisse être ce qu'ils sont... pom pom
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 2 Jan 2006 - 23:38

Ça n'a aucune importance, Xian. Comme le dit Ronron, tout est une question d'amour.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Mar 3 Jan 2006 - 7:33

Certes nous n'avons pas au XXè siècle élevé nos enfants très comifaut et nous avons inauguré des massacres comme jamais n'en avait connu l'humanité... 14-18, les bolcheviques, les guerres de territoires sino-japonaises, les aimables promenades successives au Sud-Est Asiatique, la solution finale, les vacances africaines, les récréations centre et sud-américaines...
mais ...
Citation :
ça fera des enfants souriants pourvu qu'on les laisse être ce qu'ils sont
ne me paraît pas non plus le parfait chemin d'une raisonabilité humaine... pas plus que la démocratie qui est la loi du plus grand nombre...

Les chemins sont difficiles et la recherche du bonheur ( ou d'un bonheur ça va d'jà ! ) individuel est sans doute un élément déterminant dans une existence sociale heureuse mais ...
enfin, vous m'avez compris, je crois qu'il faut éduquer et non laisser vivre simplement ( peur du retour de Caïn ?) mais il est bien difficile d'éduquer, au nom de quels principes, il est tout aussi difficile de ne pas éduquer ....
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Mar 3 Jan 2006 - 13:03

Je ne vois pas où est le problème.
Un homme qui préfère les hommes et qui aime un homme au point d'avoir envie de faire sa vie avec lui, n'est pas forcément dangereux. Pas plus que n'importe qui n'importe quand.
Je préfère un homosexuel à un Hitler et je confierais mes gosses au premier, mais pas au second.

Tu touches le problème de l'éducation. Il n'a rien à voir avec la tendance sexuelle, à mon avis.

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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Mar 3 Jan 2006 - 17:04

il n'y a pas de problème, je ne parle pas de sexualité mais de devenir un être humain accompli... et je me répète
Citation :
pourvu qu'on les laisse être ce qu'ils sont
ne me paraît pas être un bon chemin, le laisser aller ou le laisser faire n'a jamais conduit - à ma connaissance, en un endroit heureux.
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Mar 3 Jan 2006 - 17:14

oui je comprends. Mais ce n'est pas la même chose que de laisser Etre ce que l'on est et FAIRE ce que l'on veut. Bien sûr il faut éduquer, guider, aider à faire son chemin. Mais il faut aussi permettre à l'enfant d'être LUI. Je crois que c'est ce qu'a voulu dire riz, en tout cas c'est ainsi que je le comprends.

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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Mer 4 Jan 2006 - 9:10

Citation :
c'est ce qu'a voulu dire riz

tu crois qu'il veut parfois dire quelque chose ? répondons-lui tout de suite de peur qu'il ne se croît rejeté ...

arueh areyuh areuh arheu
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 20 Fév 2006 - 0:01

Je suis contre l'adoption d'un enfant par un couple homosexuel.
En psychanalyse, il y a un schéma "maman papa " très bien défini.
C'est déjà tellement difficile pour un enfant de régler sereinement son oedipe qu'il n'est pas nécessaire de rajouter une problématique.

En psychanalyse, l'enfant est un être qui se construit selon son sexe.
Le petit garçon suivra un cheminement qui lui est propre, même s'il prendra plus ou moins de temps pour l'accomplir. Et la petite fille fera de même.
Si on bouscule toutes les règles de la paternité et de la maternité, il va y avoir de gros dégâts.
Je pense, pour avoir travaillé sufisamment longtemps en psychiatrie, qu'il y a assez de cinglés comme ça pour en rajouter. Les pays qui accordent ce droit au nom de la liberté tomberont de haut dans quelques années. Bien sûr, ce n'est que mon opinion.
Je tiens à préciser que je n'ai absolument rien contre les homosexuels, bien au contraire, ils m'attendrissent.
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 20 Fév 2006 - 0:22

Selon toi, comment grandit :

- Une petite fille élevée par sa mère
- Une petite fille élevée par son père

et inversement, même chose pour les petits garçons ?
Les cas sont fréquents depuis que le divorce s'est répandu.

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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 20 Fév 2006 - 0:28

Le père ou la mère peuvent être remplacé(e)s par un substitut: beau-père, belle -mère, grand-père ect.
L'important est que l'enfant puisse s'identifier à quelqu'un de son sexe.
Dans le cas d'un couple homosexuel, les repères sont complètement faussés , à moins qu'un des membres prenne le rôle du chien.
Hi hi hi, j'peux pas être sérieuse pendant toute une discussion, moi!
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Romane
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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 20 Fév 2006 - 0:30

Oui mais imagine, rien qu'une fille avec sa mère, ou rien qu'une fille avec son père, sans possibilité d'autre substitut.
Et pareil pour un garçon.

S'il y a un substitut, ça règle tout. Je voudrais savoir ce qui se passe sans substitut. Gaga

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MessageSujet: Re: Adoption par homos ? Pour ou contre ?   Lun 20 Fév 2006 - 0:38

Manque d'équilibre pouvant donner plus tard un état névrosé. Mais attention, nous sommes tous névrosés, plus ou moins selon ce que nous avons vécu.
Par exemple, un enfant qui a eu un père alcoolique et violent sera perturbé dans sa vie adulte. Souvent, la perturbation touche la sexualité, mais cela peut être un grand manque de confiance en soi.
Une petite fille qui n'a pas eu de père, pourra rechercher plus tard, le réconfort auprès d'hommes plus âgés qu'elle.
Non franchement, l'être humain est déjà assez fragile comme ça, n'allons pas en rajouter.
La personnalité d'un individu se construit dans les plus tendres années de son enfance, après il est trop tard...
Mince, j'ai réussi sans dire une seule bêtise!
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