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 La première phrase

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Romane
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MessageSujet: Re: La première phrase   Dim 22 Jan 2006 - 15:58

Clémence (jonglant) : pof-pof-pof, pof-pof-pof.... ça c'est des massues que j'ai fait fabriquer en Amérique, ça. C'est spécial, c'est fait pour moi, c'est équilibré.

Le Roman d'un Acteur - Philippe Caubère.

Un régal !!
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monilet
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 10:56

Le souvenir des morts, ai-je dit à Mariana à la fin de cette histoire, le souvenir des morts tend à nous laisser croire que le passé survit."

Christian Garcin La Jubilation des Hasards
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 11:03

Après vingt-cinq ans et des poussières passés aux côtés de Richie Meyers, mon mari, il m'a demandé de l'appeler Rick et il a commencé à se peigner en arrière avec de la brillantine anglaise à trente-cinq dollars le flacon.

Ce cher disparu.
Susan Isaacs écrit des policiers pleins d'esprit.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 12:42

LuluBerlue a écrit:
Après vingt-cinq ans et des poussières passés aux côtés de Richie Meyers, mon mari, il m'a demandé de l'appeler Rick et il a commencé à se peigner en arrière avec de la brillantine anglaise à trente-cinq dollars le flacon.

Ce cher disparu.
Susan Isaacs écrit des policiers pleins d'esprit.

Elle est mal fichue, cette phrase. On croit comprendre que c'est un autre qui a passé vingt-cinq ans après du mari de la narratrice, mais on n'en est pas sûr.

Traduction déficiente. Première phrase ratée.
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Romane
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 13:17

Ah ? Pourtant j'en ai bien saisi le sens dès première lecture. Du coup j'ai relu. Elle est très claire. scratch

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
"Bonjour, je suis Romane, alors je m'appelle Romane, c'est pour ça que mon pseudo c'est Romane."
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 13:27

oui moi aussi j'ai compris : il (mon mari) m'a demandé...

Je suppose que pour les policiers à la chaîne la traduction (ou l'interprétation) est peut être faite de mani!ère moins pointilleuse.
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Deliege

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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 13:33

Dans ces temps - là parut au milieu des dissipations d'un hiver à Londres, et parmi les nombreuses assemblées que la mode y réunit à cette époque, un lord plus remarquable encore par ses singularités que par son rang.

Jhn William Polidori "Le vampire"
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Fulminou
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 14:45

LuluBerlue a écrit:
oui moi aussi j'ai compris : il (mon mari) m'a demandé...


La première proposition est à l'infinitif. On ne sait pas qui a passé vingt-cinq ans auprès du mari de la narratrice.

Evidemment, on devine que c'est le mari qui demande, mais la phrase n'est pas exemplaire et, pour une phrase d'ouverture de roman, c'est un défaut.


Citation :
Je suppose que pour les policiers à la chaîne la traduction (ou l'interprétation) est peut être faite de mani!ère moins pointilleuse.

C'est sûr. Plus généralement, les traduction de l'anglais sont souvent bâclées. Tant que le public est peu exigeant, l'industrie en profite.

Je reprends :
Après vingt-cinq ans et des poussières passés aux côtés de Richie Meyers, mon mari, il m'a demandé de l'appeler Rick et il a commencé à se peigner en arrière avec de la brillantine anglaise à trente-cinq dollars le flacon.

Après vingt-cinq ans et des poussières de vie commune, Richie Meyers, mon mari, m'a demandé de l'appeler Rick et s'est mis à se peigner en arrière à la brillantine anglaise à trente-cinq dollars le flacon


N'est-ce pas mieux?
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Romane
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 14:59

Effectivement, c'est encore plus clair, même si je comprenais le sens de la première version.

Belle analyse.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Xian

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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 15:39

tradutore traditore, ce n'est pas le sens exact de l'expression anglo saxone...
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Fulminou
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 16:56

Xian a écrit:
tradutore traditore, ce n'est pas le sens exact de l'expression anglo saxone...

"C'était raté ; encore raté. Je décidai de passer outre."

Robert Warner. Mémoires d'un bon à rien.


Dernière édition par le Mer 25 Jan 2006 - 19:14, édité 1 fois
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Xian

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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 18:19

Citation :
Je suppose que pour les policiers à la chaîne

Ce sont alors des truands captifs...
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 18:38

Tu as raison dans ta correction Fulmi. Mais ces romans se lisent vite, du moment que l'on comprend on ne cherche pas la petite bête. A tort sans doute.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: La première phrase   Mer 25 Jan 2006 - 19:13

LuluBerlue a écrit:
Tu as raison dans ta correction Fulmi. Mais ces romans se lisent vite, du moment que l'on comprend on ne cherche pas la petite bête. A tort sans doute.

Je ne faisais que commenter une "première phrase" postée à l'attention de tous. C'est l'inconvénient de la para-littérature, elle ne sollicite que peu d'attention, ou bien, c'est un avantage : il est facile d'en écrire.

Dommage quand même que les traductions de polars soient si bâclées. Certains auteurs mériteraient mieux.
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MessageSujet: Re: La première phrase   Jeu 26 Jan 2006 - 8:28

L'écriture, c'est aussi et surtout communiquer...
Voila pourquoi SAS tire à 700.000 exemplaires d'ouverture comme Astérix quand Montherlant fait 30.000. Un Goncourt ( je parle du Monsieur premier frère ) a tiré quelques ouvrages à 500 exemplaires...

En réalité, le belle écriture est un bel ouvrage qui est considéré comme tel par celui qui "se cultive", celui-là alors apprécie la syntaxe, et le jonglage grammatical à la valeur qu'il lui donne. On retrouve en littérature comme en tout art une échelle sociale et humaine ordinaire, Chambord et cabanons de plage sont des maisons.

En ce qui concerne les traductions, Fulmi regrette que certains auteurs ne soient pas mieux récompensés de leurs efforts originaux, il a totalement raison, cependant la dimension économique sous-tendant notre monde actuel, celui de l'édition comme le reste, domine, et l'éditeur privilégiera un jeune poulain maison qui a fait un peu d'Anglais, d'Allemand ou autre et qui peut traduire et mettre en forme 200 pages en une semaine pour un millier d'euro à un traducteur chevronné voire un auteur biligue confirmé qu'il faudra payer 10.000 euros pour son travail.
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MessageSujet: Re: La première phrase   Jeu 26 Jan 2006 - 8:35

Je voulais ajouter aussi en ce qui concerne les "romans populaires", que les éditeurs suivent les "modes" et que dans les années cinquante du siècle dernier ( et au moins jusqu'en 1970 ) nombre de livres "policier" parassaient sous couverture outrageusement vulgaire ou simple loup , nom d'auteur genre Smith ou MacCaffe, page trois : traduit de l'américain...

En réalité l'auteur n'avait des Usa qu'une idée cinématographique, n'entravait goutte au slang de Chicago et parlait le français comme vous et moi...

L'un des plus prolifique ( plus de 600 ouvrages dont certains actuellement considérés comme "classiques" ) fut un Belge carolorégien, récemment décédé, je pense qu'à l'instar de Xian il a écrit sous plus de trente pseudo's et que très peu de ses voisins savaient qu'il était écrivain et même l'auteur de dizaines de scénarios de films à grand succès.
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MessageSujet: Re: La première phrase   Jeu 26 Jan 2006 - 21:44

Xian a écrit:
L'un des plus prolifique ( plus de 600 ouvrages dont certains actuellement considérés comme "classiques" ) fut un Belge carolorégien, récemment décédé, je pense qu'à l'instar de Xian il a écrit sous plus de trente pseudo's et que très peu de ses voisins savaient qu'il était écrivain et même l'auteur de dizaines de scénarios de films à grand succès.

Ceci ne m'étonne pas du tout.

Note que si les polars traduits de l'anglo-américain ont parfois de mauvaises premières phrases, ce fax publicitaire que je trouve à côté de l'ordi en a une très belle :

"L'eau devient une ressource rare, pensez à la stocker".

C'est simple, clair, bien écrit et on peut imaginer cinq cents pages par là-dessus ! Le grand roman écologique qui manque à notre siècle.

Ici, il s'agit d'une fabrique de réservoirs souples fort astucieux.
Qui se lance pour écrire la deuxième phrase de ce livre? Et la dernière?
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Deliege

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MessageSujet: Re: La première phrase   Jeu 26 Jan 2006 - 21:56

[quote="Fulminou"]
Xian a écrit:

"L'eau devient une ressource rare, pensez à la stocker".Qui se lance pour écrire la deuxième phrase de ce livre? Et la dernière?

Moi Gaga
" Or l'eau bue explose" ...
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MessageSujet: Re: La première phrase   Ven 27 Jan 2006 - 10:55

Depuis le fameux déluge on a tant écrit de phrases sur l'eau ..., j'y penserai...avant d'avoir soif.
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 18:26

Xian a écrit:
oh le nil, le Nil est le plus long fleuve d'Afrique....
tiens voilà une phrase qui n'est ni la première ni la dernière d'un auteur célèbre et pourtant qui me semble tellement importante dans cet ouvrage-là ...
Qui sait d'où elle vient ?
(La cheftaine peut aller poser la question dans les fils littéraires adéquats)

Voilà qui est fait. Qui a la réponse ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 18:56

möâ AngeR
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 18:58

mdr mdr mdr

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 19:44

moi je sais pas !

je dirais : "Stépanie de Monaco" ! AngeR
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Xian

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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 19:49

Sûr que c'est l'ouragan ... Stepanie, encore du breton !
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 19:56

quand je dis qu'ils sont partout !
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MessageSujet: Re: La première phrase   Sam 28 Jan 2006 - 20:05

Cela nous éloigne, nous perturbe, je répète donc:
le Nil est le plus long fleuve d'Afrique
le Nil est le plus long fleuve d'Afrique
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