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 Droits d'auteur (*)

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Fulminou
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 14:50

Romane a écrit:
Par contre, il faudrait que la culture soit à la portée de toutes les familles.

Elle l'est. Les bibliothèques municipales sont bon marché.
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 14:59

Y'a pas QUE les bibliothèques.
Elles sont de toutes manière fréquentées ne serait-ce que dans le cadre scolaire. Puis à la portée de tous. Mais les spectacles, les expos, les balades informatives ? Tu me diras il y en a aussi, mais très ciblées. Or faudrait que la culture de la culture entre dans tous les esprits librement, faut pour ça intéresser les gens, et dans le cadre scolaire, si certains profs ont l'art et la manière de captiver les jeunes, d'autres orchestrent l'oubli par dégoût. Mais le pire demeure le peu d'importance de l'enveloppe culturelle mise à dispo des assoc, ou de la DDJS, par exemple. Certaines municipalités montreraient même une tendance négative à se poser des questions.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Xian

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 15:20

Je vais fulminer, ce qui me semble assez ...
on s'en reparle ?
Citation :
Certaines municipalités
La municipalité dans les pays "démocratiques" européens est le centre d'action de la démocratie locale, elle est le reflet de la tendance majoritaire "légalisée" et les options prises sont sensées être voulues, désirées par l'habitant de ladite commune....


Qu'il y ait à revoir à propos du mot démocratie
à propos de l'application des règles dites démocratiques
et des idées reçues quant aux force ou nombre fait loi" ...
d'accord


mais c'est un autre discours.... et un autre fil ...


Dernière édition par le Sam 21 Jan 2006 - 16:01, édité 2 fois
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Alf
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 15:48

Xian a écrit:
Qu'il y ait à revoir à propos du mot démocratie
à propos de l'application des règles dites démocratiques
et des idées reçues quant aux force ou nombre fait loi" ... d'accord.
Mais c'est un autre discours.... et un autre fil ...

Entièrement d'accord, on s'emberlifilcote...
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 17:33

Romane a écrit:
Mais les spectacles, les expos, les balades informatives ?.

Eh bien, dans la société libérale, la seule qui fonctionne convenablement aujourd'hui, l'accès à ces activités nécessite de gagner de l'argent. C'est plutôt une bonne chose car cela incite les gens à de démener pour en gagner et, quelle chance, c'est justement cela le moteur de la société. Donc il faut que les gens aient envie de ganer de l'argent.

Dans la société aristocratique, c'était la naissance qui déterminait l'accès à la culture; dans la société communiste c'était l'appartenance au parti. Dans une société tribale, c'est personne. Dans la nôtre, c'est son avantage, tout le monde peut y avoir accès, à condition de gagner de l'argent. Or, quelle chance, tout le monde a le droit de gagner de l'argent en travaillant et de le dépenser à ce qu'il veut, boire, acheter une voiture, une télé, ou aller à l'opéra. C'est démocratique.
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Xian

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 18:26

Ouais, c'est une vraie chance !
Il n'y a que des heureux, que des contents.
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Sam 21 Jan 2006 - 20:54

D'accord avec la démo gagner de l'argent pour pouvoir accéder.
Mais il faut aussi éduquer. Tu peux avoir tout le fric que tu veux, si on ne t'a pas appris à goûter la musique ou la lecture, ou n'importe quelle forme d'art, tu n'iras pas de toi-même ou si tu y vas, ce n'est pas sûr que tu comprennes, que tu ressentes.
Pour éduquer, il faut permettre l'accès facilement, de telle sorte que tu puisses goûter à tout, puis aiguiser ta propre sensibilité qui te donnera l'envie de continuer.

Bien des familles socialement très défavorisées n'ont aucune idée ni aucune attirance vers l'art et la culture. Ce n'est pas qu'elles ne bossent pas. Souvent elles s'échinent dans des boulots ingrats qui ne paient pas des masses, et doivent remplir les assiettes comme elles peuvent. Plus de place pour le reste. Dommage.

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 1:05

Romane a écrit:
Mais il faut aussi éduquer.

L'éducation, même en France, est plutôt d'un bon niveau, comparé à ce qu'elle est au plan mondial. Personne n'empêche les zyvas de s'intéresser à leurs programme scolaires. Cela demande un effort. Dommage.




Citation :
Bien des familles socialement très défavorisées n'ont aucune idée ni aucune attirance vers l'art et la culture.

Alors pourquoi veux-tu les y forcer ? Au nom de quel principe dictatorial ? De quel droit faire chier les gens avec une culture dont ils se foutent pas mal ?
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Xian

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 9:01

Citation :
L'éducation, même en France, est plutôt d'un bon niveau,


La preuve en a été donnée au monde entier il y a quelques mois...
le monde entier n'a pas eu l'air séduit par la méthode.


L'éducation est le reflet d'une sociéte... contentons nous d'abord de donner de l'instruction, ensuite de développer l'esprit critique, plus tard on pourra songer à éduquer formater ( j'y tiens... car c'est bien de cela qu'il s'agit où que l'on regarde ... )
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 13:14

Fulminou a écrit:
Citation :
Bien des familles socialement très défavorisées n'ont aucune idée ni aucune attirance vers l'art et la culture.

Alors pourquoi veux-tu les y forcer ? Au nom de quel principe dictatorial ? De quel droit faire chier les gens avec une culture dont ils se foutent pas mal ?

Où t'as vu qu'il faut les forcer, toi ?
On parle d'initier, de donner la possibilité d'accéder, c'est pas du tout la même chose !

Et je vais même ajouter ceci : dans le cadre scolaire, c'est encore du formatage. On leur permet d'accéder à certaines pratiques, par le biais de thèmes biens prévus, dont ils sont déjà gavés en temps habituel, ce qui a pour effet de les rebuter plutôt que les émerveiller.
Petits, ils ne savent pas l'exprimer. C'est plus tard, lorsqu'ils sont ados, qu'ils parviennent à mettre exactement les mots pour le dire.

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Fulminou
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 13:33

Romane a écrit:
Où t'as vu qu'il faut les forcer, toi ?
On parle d'initier, de donner la possibilité d'accéder, c'est pas du tout la même chose !
Dans ce que tu as écrit juste au dessus, et que j'avais indiqué en citation :

« Mais il faut aussi éduquer. »

Il faut, dis-tu. Falloir. Invocation de l'Impérieuse nécessité.

Citation :
C'est plus tard, lorsqu'ils sont ados, qu'ils parviennent à mettre exactement les mots pour le dire.

C'est vrai, ça. La maîtrise du vocabulaire chez les ados m'impressionne toujours.
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 13:40

Je reconnais bien là ton esprit tâtillon titilleur.

Bien sûr qu'il faut éduquer. Entends par cela : permettre d'accéder à un maximum de choses. Quand on est parent, on possède bien cette notion, sans qu'il soit question d'abus de pouvoir, si l'on sait se tenir dans le juste équilibre.
Tu prends le goût, par exemple. Sans qu'il soit question de gaver un gamin, au moins lui permettre de se faire à une large palette de saveurs en matière culinaire.
Pour l'art, c'est la même chose. Ouvrir une porte n'est pas forcer les gens, mais leur permettre de voir ce qu'il y a derrière, et si ce qu'il y a derrière est attrayant, ils choisiront ou pas de franchir le seuil. Autant que possible, pas de manière rébarbative.

J'sais même pas pourquoi je développe, t'as parfaitement compris ce que je voulais dire.

Quant aux ados, oui, ils sont tout à fait capable de dire : on en a marre de la prévention contre le sida, les caries dentaires, du bourrage de crâne contre la violence, le racisme, etc... etc... on aimerait bien faire telle activité pour le plaisir, rien que le plaisir.

Et ça, ça me semble très clair.

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 13:57

Romane a écrit:
Tu prends le goût, par exemple. Sans qu'il soit question de gaver un gamin, au moins lui permettre de se faire à une large palette de saveurs en matière culinaire.

J'ai compris : si t'es du peuple, tu l'emmênes un jour au macdo, un jour au pizza-hut, un jour au burger-king ; et le dimanche à la cafétéria Casino, manger des pâtes. Et là, tu peux te dire : mon môme, il a acquis une culture internationale.

Ben pour moi, la bouffe, c'est pas de la culture, c'est de la production industrielle (voire artisanale dans les meilleurs des cas). La culture, ça se découvre d'abord dans les livres (biblis , comme j'ai dit), et sur Arte (gratuit, après qu'on ait racheté un poste d'occase) puis dans quelques autres endroits faciles d'accès (Le Louvre, gratuit certains dimanches - mais c'est vrai, avant la gauche, c'était gratuit tous les dimanches).

Évidemment, on n'est pas obligé d'aimer. On peut aussi préférer regarder TF1.
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Dim 22 Jan 2006 - 14:37

Fulminou a écrit:
J'ai compris : si t'es du peuple, tu l'emmênes un jour au macdo, un jour au pizza-hut, un jour au burger-king ; et le dimanche à la cafétéria Casino, manger des pâtes. Et là, tu peux te dire : mon môme, il a acquis une culture internationale.
Tu fais comme ça toi ? Pauvre gosse...

Citation :
Ben pour moi, la bouffe, c'est pas de la culture, c'est de la production industrielle (voire artisanale dans les meilleurs des cas).

Tu te ferais huer dans pas mal de régions de France, si t'arrivais dans les familles et que tu sortais un truc pareil !
Je te prendrai l'exemple facile de la Gascogne : la culture gasconne c'est à la fois ses chants, ses oeuvres littéraires en prose et en vers, son art culinaire, ses courses Landaises, ses traditions familiales et villageoises, etc...
La culture en matière de saveurs, c'est surtout pas les Mc machin et burger-truc. C'est éduquer son palais aux aliments et aux vins, de sorte que tu sois gourmet en plus de gourmand si t'es déjà gourmand de nature.

Citation :
La culture, ça se découvre d'abord dans les livres (biblis , comme j'ai dit), et sur Arte (gratuit, après qu'on ait racheté un poste d'occase) puis dans quelques autres endroits faciles d'accès (Le Louvre, gratuit certains dimanches - mais c'est vrai, avant la gauche, c'était gratuit tous les dimanches).

Évidemment, on n'est pas obligé d'aimer. On peut aussi préférer regarder TF1.
La culture littéraire, ou cinématographique, ou etc... oui, mais tu réduis la culture à cela ?

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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Jeu 18 Mai 2006 - 5:38

sans compter la culture des potirons (actuellement déficitaire et risquant donc d'être déscolarisée)
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Jeu 18 Mai 2006 - 12:19

Romane a écrit:
Tu te ferais huer dans pas mal de régions de France, si t'arrivais dans les familles et que tu sortais un truc pareil !

Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part...

S'"ils confondent cuisine et culture, c'est qu'ils ignorent les deux. Yaka voir comment les macdos sont pris d'assaut aux périphéries de leurs bourgades.


Citation :
Je te prendrai l'exemple facile de la Gascogne : la culture gasconne c'est à la fois ses chants, ses oeuvres littéraires en prose et en vers, son art culinaire, ses courses Landaises, ses traditions familiales et villageoises, etc...

Ce n'est pas la culture, ce sont les traditions et le folklore. On la le droit de péter plus haute que son cul, mais on a aussi le droit d'être ridicule.


Citation :
La culture en matière de saveurs, c'est surtout pas les Mc machin et burger-truc. C'est éduquer son palais aux aliments et aux vins, de sorte que tu sois gourmet en plus de gourmand si t'es déjà gourmand de nature.

C'est l'éducation, tu le dis toi-même, pas la culture. Négliger le sens des mots est une preuve d'inculture.

Citation :
La culture littéraire, ou cinématographique, ou etc... oui, mais tu réduis la culture à cela ?

Culture : Ensemble des connaissances acquises. Trouver que le vin est bon n'est pas une connaissance, c'est un rudiment d'éducation. D'ailleurs la plupart des gens trouvent bons des vins qui ne sont qu'acceptables.

J'aime bien que les mots aient un sens, et non mille ; cela permet de savoir de quoi l'on parle. En général, ceux qui considèrent que la connaissance du bon vin est d ela culture ne sont pas cultivés ; pire, ils sont intolérants : ils refusent à ceux qui savent goûter un bon macdo le droit d'être aussi cultivés qu'eux. Or savoir goûter un aliment étranger est plus un signe d'ouverture d'esprit que de ne connaître que son fond de terroir. Pire que tout, ces gens prétendument cultivés se la pètent grave : lorsqu'ils vous invitent chez eux, ils ne servent pas un haricot ou une tablier de sapeur, mais un plat ordinaire, voire un couscous ou une paëlla, la plupart du temps raté, par manque de savoir-faire.

Pour avoir une idée de ce que peut être la culture culinaire, un livre d'accès facile et plaisant est Le livre de cuisine d'Alice Toklas, du même auteur, Éd. de Minuit. On est très très loin des rudiments de folklore que tu cites.
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Romane
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Jeu 18 Mai 2006 - 15:17

La connaissance, qu'est-ce que c'est, sinon ce que l'on a appris ?!

Je ne suis pas d'accord avec toi, tu es bien trop obtu, tu joues avec les mots, alors que c'est bien plus simple que ça.

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Selmer
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MessageSujet: Re: Droits d'auteur (*)   Lun 16 Oct 2006 - 16:28

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Droits d'auteur (*)
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