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 Analyse et interprétation des oeuvres

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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Sam 14 Jan 2006 - 22:58

A ce point ? Nan, quand même pas. Laughing
Je dis que TOUS sont soumis à cette loi qui fait qu'on donne de son interprétation perso, de sa personnalité au travers de l'analyse. J'dis pas qu'ils sont tous à fusiller !!
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Alf
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Sam 14 Jan 2006 - 23:18

Fulminou a écrit:
... ils sont tous pourris, et fonctionnaires, en plus...
Et pam dans ma gueule de fonctionnaire !!
J'avais pas qu'à passer par là, vous me direz...
Je fuis donc !
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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Sam 14 Jan 2006 - 23:49

Nous sommes champions en France, pour cataloguer. Les fonctionnaires, les assureurs, les profs, les sportifs, les voisins, les mecs, les nanas, les émigrés, etc.... etc....

Sans penser qu'au passage y'en a des bons et des moins bons, comme tout et comme partout. Ne prends rien pour toi, tu vaux bien mieux que ça. bisou

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 0:42

Romane a écrit:
Je dis que TOUS sont soumis à cette loi qui fait qu'on donne de son interprétation perso, de sa personnalité au travers de l'analyse. J'dis pas qu'ils sont tous à fusiller !

Il me semble que tu n'as pas la moindre idée de ce qu'est le travail de recherche universitaire.
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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 0:56

Effectivement, mais je ne vois pas le rapport. Rechercher et récolter c'est une chose. Retranscrire en est une autre. Je me trompe ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 1:14

Romane a écrit:
Effectivement, mais je ne vois pas le rapport. Rechercher et récolter c'est une chose. Retranscrire en est une autre. Je me trompe ?

C'est pire que cela. T'as même pas idée de ce dont tu parles. Tu passes de la question de la relecture de Proust aux exercices de lycée, puis à la question de la subjectivité des historiens et enfin à une « interprétation perso » dont nul n'a idée de ce que c'est. Du total gloubiboulga mental intégral. Tout ceci à partir du fait que je connais une dame qui adore Proust et le relit chaque année.

On dirait le Capitaine à propos de la géométrie.
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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 3:07

Le principe d'une conversation n'étant pas soumis à des oeillères, je ne vois pas ce qui dérange dans le fait qu'un sujet en amène un autre.
Tu auras sans doute remarqué que j'ai scindé le fil et ai renommé celui ci afin de distinguer les deux sujets.

Je ne vois pas où cela te gêne. Un forum est essentiellement fait pour discuter. D'ailleurs, Fulmimod en d'autres lieux ne se prive pas pour scinder les fils et il serait bien malvenu à Fulminou de se montrer amnésique sur le sujet.

Quant au Captain, c'est encore plus hors sujet. Il n'est pas ici, ou s'il l'est, c'est sous un autre pseudo. Donc rien à voir sur ce fil.

tricot

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 8:59

Citation :
elles sont enseignées à l'université
...

heureusement on n'a pas encore compris à quoi servaient les choses enseignées à l'université et grand bien nous fasse, de la carrière de Gobertange, en réelle fin de carrière aux auteurs qui ont voulu dire que ... mais qui écrivent pour bouffer
pour aimer
pour rire
pour le copain qui va gagner l'élection provinciale
pour pas s'emmerder
pour pas aller travailler
parce quil est heureux
parce qu'il est triste
parce qqu'il se fout de votre fiole, sans parler de la sienne ...

qui donc peut analyser ... le psy de service se trompe honnêtement cent fois sur cent ...
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 14:02

Romane a écrit:
Le principe d'une conversation n'étant pas soumis à des oeillères, je ne vois pas ce qui dérange dans le fait qu'un sujet en amène un autre.
Tu auras sans doute remarqué que j'ai scindé le fil et ai renommé celui ci afin de distinguer les deux sujets.

Je ne parle pas de cette scission très bien venue, mais du désordre de ta pensée qui te fait tout confondre et tout mélanger Gaga

Citation :
Je ne vois pas où cela te gêne.

Si cela me gênait, je ne te répondrais pas, tout simplemnent.

Citation :
Quant au Captain, c'est encore plus hors sujet. Il n'est pas ici, ou s'il l'est, c'est sous un autre pseudo. Donc rien à voir sur ce fil.

L'Internet est l'Internet, un et indivisible, et nul n'y peut rien. Qui est ici ou là est partout à la fois. Sinon, c'est un autre réseau, un intranet, comme on dit.
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Xian

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 15:15

Il vaut mieux rester désordonné, c'est la seule humanité qu'il nous reste, autrement cela s'appelle de l'automation.
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 15:41

Xian a écrit:
Citation :
elles sont enseignées à l'université
...

heureusement on n'a pas encore compris à quoi servaient les choses enseignées à l'université et grand bien nous fasse, de la carrière de Gobertange, en réelle fin de carrière aux auteurs qui ont voulu dire que ... mais qui écrivent pour bouffer
pour aimer
pour rire
pour le copain qui va gagner l'élection provinciale
pour pas s'emmerder
pour pas aller travailler
parce quil est heureux
parce qu'il est triste
parce qqu'il se fout de votre fiole, sans parler de la sienne ...

qui donc peut analyser ... le psy de service se trompe honnêtement cent fois sur cent ...

Oui mais Xian, là il ne s'agit pas d'analyse du pourquoi l'auteur a écrit, mais du pourquoi il a écrit cela. Donc si l'auteur est mort, on peut toujours cogiter de toutes les manières qu'on veut, y'a de fortes chances pour que l'auteur ne puisse jamais nous répondre qu'on a tort ou raison dans nos conclusions.

Fulminou a écrit:
Je ne parle pas de cette scission très bien venue, mais du désordre de ta pensée qui te fait tout confondre et tout mélanger

La pensée est un formidable bordel, écrit fort justement Baricco que tu n'apprécies pas.
A cela, j'ajoute que tout se tient. Tu peux partir de n'importe quel sujet de conversation, il est relié par un tas de ramifications à un tout.
Cloisonner à coups de barbelés me semble dangereux ; on arrive à une sorte de raisonnement zoomé de telle sorte qu'on loupe des éléments essentiels sans lesquels le sujet n'a plus son sens plein.

Xian a écrit:
ll vaut mieux rester désordonné, c'est la seule humanité qu'il nous reste, autrement cela s'appelle de l'automation.
C'est même pas "il vaut mieux", c'est "c'est désordonné". T'as beau tourner ton regard dans tous les sens, tout est ainsi fait. Un drôle de désordre à la fois savamment organisé, à la fois anarchique. La loi du paradoxe. Incontournable.
J'imagine même pas autrement ! On s'emmerderait grave !

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 16:07

Fulminou a écrit:
La pensée est un formidable bordel, écrit fort justement Baricco que tu n'apprécies pas.
A cela, j'ajoute que tout se tient. Tu peux partir de n'importe quel sujet de conversation, il est relié par un tas de ramifications à un tout.
Cloisonner à coups de barbelés me semble dangereux ; on arrive à une sorte de raisonnement zoomé de telle sorte qu'on loupe des éléments essentiels sans lesquels le sujet n'a plus son sens plein.

Pfff… T'es vraiment un clone du Cap'tain, toi ! Tu devrais lire Guénon

Citation :
J'imagine même pas autrement !


Vanité d'auteur qui croit qu'hors son imagination le monde est vain.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 16:15

Romane a écrit:
Cloisonner à coups de barbelés me semble dangereux ; on arrive à une sorte de raisonnement zoomé de telle sorte qu'on loupe des éléments essentiels sans lesquels le sujet n'a plus son sens plein.

Les barbelés, c'est ton affaire : tu connais, en ce forum où l'on ne met pas de liens vers d'autres forums, ce qui fait qu'évidemment on loupe plein de choses.

Quant au raisonnement zoomé, c'est un concept original, surtout si c'est un point d'arrivée : il y a une téhorie du raisonnement zoomé à concevoir et à rédiger : la chance pour toi d'une fin de carrière à l'université.

La raisonnement est un moyen, et non une fin, tout comme le zoom, d'ailleurs. On n'y arrive pas, mais on l'utilise pour "arriver" quelque part. Gloubiboulga mental, as usual, ma bonne. Je n'en dis pas plus car ce serait radoter.

Je te suggère un titre pour ta thèse : Le raisonnement zoomé dans la Recherche et le Voyage, une tentative d'éclairage originale.

Avec ça, t'auras une planque à l'Université de Boucan.
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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 18:17

Chacun voit midi à sa porte, chéri.

Je préfère la fantaisie à la ligne droite. mdr
C'est ce qui me rend tolérante.

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Dim 15 Jan 2006 - 22:15

Romane a écrit:
Chacun voit midi à sa porte, chéri.

Je préfère la fantaisie à la ligne droite. mdr
C'est ce qui me rend tolérante.

On connaît d'ailleurs la liste des bannis de ton forum, quelle tolérance !

Note que voir midi en fantaisie, on appelle ça chercher midi à quatorze heures, ce qui en bon français s'appelle se tromper.
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Romane
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 0:32

Fulminou a écrit:
On connaît d'ailleurs la liste des bannis de ton forum, quelle tolérance !
J'suis très tranquille sur le sujet, minou. Il en rentre largement bien plus qu'il en sort. Du moins depuis qu'il s'agit de mon forum. Avant, c'est pas mon problème.

Citation :
Note que voir midi en fantaisie, on appelle ça chercher midi à quatorze heures, ce qui en bon français s'appelle se tromper.
La citation "Chacun voit midi à sa porte" n'est pas de moi. J'avais oublié de le préciser. Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 9:58

Tu serais pas un tantinet chipoteur au fait ? T'as que ça à faire ? Tu te fais donc tant suer pour en arriver là continuellement ? C'est drôle quand même ce plaisir que t'as à tenter de déstabiliser les gens...
Remarque, perso ça ne me dérange pas le moins du monde. Comme je te l'ai déjà dit, je suis très tranquille et bien dans mes baskets.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 11:16

Citation :
tantinet chipoteur

me semble un euphémisme
voire un pessimisme


Citation :
La citation "Chacun voit midi à sa porte" n'est pas de moi. J'avais oublié de le préciser.

A prendre sans cesse les autres pour des incultes on finit par se croire intelligent
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:15

Romane a écrit:
Tu serais pas un tantinet chipoteur au fait ? T'as que ça à faire ? Tu te fais donc tant suer pour en arriver là continuellement ?

Suer ? Non. Je me divertis. C'est marrant, tout ça. J'aime.

Citation :
C'est drôle quand même ce plaisir que t'as à tenter de déstabiliser les gens...

Déstabiliser ? Je n'essaie pas. Tu écris, je réponds, c'est tout. C'est toi qui choisis ce sur quoi je vais répondre, en fait. On appelle cela des harengs saurs (red herrings).


Citation :
Remarque, perso ça ne me dérange pas le moins du monde. Comme je te l'ai déjà dit, je suis très tranquille et bien dans mes baskets.

Je ne porte pas de baskets car on tend à sentir des pieds dans ces chaussures-là. Je porte exclusivement des Rieker, une excellente marque. Je me sens, plus simplement, bien dans ma peau. C'est comme ça qu'on dit, je crois. J'aime bien taquiner le goujon, voilà tout ; ça me délasse.
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:19

Tu me fais soupirer d'aise, minou.
Ah que c'est bon !bisou

Bon. On peut reprendre. On en était où ?

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:23

Romane a écrit:
Tu me fais soupirer d'aise, minou.
Ah que c'est bon !bisou

Bon. On peut reprendre. On en était où ?

Anti m'a dit cet après-midi que tu n'avais pas le droit de m'appeler Minou. C'est son privilège à elle.

On en était à tes baskets.
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:30

Dis à Anti que Minou n'est pas un diminutif amoureux mais affectueux dans ma bouche. Tu en déduiras que je t'affectionne, veinard.

On en était à l'interprétation ou l'analyse des textes. Et la part de soi que l'on peut inclure en toute analyse. D'où question sur l'objectivité.

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:37

Romane a écrit:
On en était à l'interprétation ou l'analyse des textes. Et la part de soi que l'on peut inclure en toute analyse. D'où question sur l'objectivité.

Question de méthode. Plus on maîtrise la méthode, moins on succombe à la subjectivité. Si on ne se fie qu'à son impression personnelle, on se plante. Ainsi celui qui voit chaque jour le soleil se lever croit-il qu'il tourne autour de la terre !
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:45

Tu prétends donc qu'avec un peu de méthode, il est parfaitement possible d'analyser un texte avec le recul suffisant pour ne pas succomber à l'interprétation ?

Autrement dit, la question : "qu'a voulu exprimer l'auteur....." ne te dérange pas ?

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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Lun 16 Jan 2006 - 23:58

Romane a écrit:
Tu prétends donc qu'avec un peu de méthode, il est parfaitement possible d'analyser un texte avec le recul suffisant pour ne pas succomber à l'interprétation ?

Autrement dit, la question : "qu'a voulu exprimer l'auteur....." ne te dérange pas ?

Oui. D'ailleurs on en apprend les rudiments au lycée, en vue du baccalauréat.

Anti, qui lit par dessus mon épaule, me prie de te signaler qu'elle est compétente en analyse psychianalytique des textes.
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MessageSujet: Re: Analyse et interprétation des oeuvres   Mar 17 Jan 2006 - 0:01

D'abord et de une tu embrasses ma pisseuse préférée.
Ensuite, je sais qu'on nous apprend. Mais il n'empêche que la sensibilité perso de chacun donne un regard nuancé perso, me semblet-il.

File le clavier à Anti, pour qu'elle m'explique comment se débarrasser de soi pour plonger dans un texte. Wink

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