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 L'ouverture précède t'elle la fermeture? *

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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 1:20

Désolée encore une fois de te contredire. L'action de réduire l'angle d'ouverture n'est pas synonyme de fermeture, mais d'entrouverture. On ne dit pas "entre-ferme la porte, je te prie", mais "entre ouvre la porte, stp".
Fermer, c'est fermer. Tant que ce n'est pas fermé, c'est ouvert, et l'ouverture est bien plus riche que la fermeture. Elle peut avoir plusieurs angles.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 1:24

Romane a écrit:
Désolée encore une fois de te contredire. L'action de réduire l'angle d'ouverture n'est pas synonyme de fermeture, mais d'entrouverture. On ne dit pas "entre-ferme la porte, je te prie", mais "entre ouvre la porte, stp".

Moi quand je tutoie les gens, je ne dis pas souvent "je te prie", mais je suis un être simple.

Non. Si la porte est grande ouverte (ce qui le cas lors de son engondage), on demande : ferme un peu la porte, mais pas complètement, s'il te plaît.
L'entr'ouverture n'est une ouverture que si la position de départ est moins ouverte que celle d'arrivée. Dans le cas inverse (c'est celui qui nous occupe), c'est une fermeture partielle.


Citation :
Fermer, c'est fermer. Tant que ce n'est pas fermé, c'est ouvert, et l'ouverture est bien plus riche que la fermeture. Elle peut avoir plusieurs angles.

Non. Fermé et ouvert sont des positions relatives, qu'on pourrait exprimer en pourcentages : 30% fermé = 70 % ouvert.
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 1:32

Fulminou a écrit:
Moi quand je tutoie les gens, je ne dis pas souvent "je te prie", mais je suis un être simple.
Faut sortir le dimanche, minou. Tu passes à côté d'un tas d'expressions françaises imagées qu'en région parisienne on oublie facilement dans la mesure où la courtoisie n'y est plus ce qu'elle était, alors imagine, la variété des expressions françaises, on s'en tape, là-bas. Sauf peut-être les expressions beur et autres importations ?

Citation :
Non. Fermé et ouvert sont des positions relatives, qu'on pourrait exprimer en pourcentages : 30% fermé = 70 % ouvert.
Non. Ça c'est de l'interprétation perso à la micoton.
Fermé, c'est clos.
Ouvert, c'est le contraire de fermé, quel que soit le pourcentage d'ouverture.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 1:39

Romane a écrit:
Ouvert, c'est le contraire de fermé, quel que soit le pourcentage d'ouverture.

Non. La fermeture qui est l'action de fermer peut être partielle. C'est classique en plomberie, par exemple, ou cette situation se rencontre plus souvent que dans l'engondage de portes. Un robinet dont la position usuelle est d'être ouvert peut être partiellement, ou complètement fermé. On dit la même chose des frontières, face à l'afflux des migrants (ou des touristes)

Ainsi dira-t'on que la Corée du Nord tient ses frontières très fermées, ce qui indique qu'on y passe tout de même, donc que la fermeture est imparfaite, et, donc l'ouverture étroite.
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 1:48

La question est : l'ouverture précède t-elle la fermeture.

Si déjà quand une porte est ouverte tu la définis "à moitié fermée" en omettant totalement qu'elle est ouverte, je comprends que tu ne sortiras jamais de ce pétrin.

Je prétends que le premier état est l'ouverture, on ne peut pas envisager de monter une porte en position de fermeture.

Après, tu peux chipoter sur les pourcentages d'ouverture ou de fermeture, ce qui revient au verre à moitié plein ou à moitié vide. Question d'optimisme ou de pessimisme, dit-on.

Il n'empêche que la fermeture, c'est fermé. Et qu'il n'y a pas deux solutions pour fermer. Tout le reste n'est qu'une question de vocabulaire au sujet des différents degrés d'ouverture.

Citation :
Ainsi dira-t'on que la Corée du Nord...
TU. Ainsi diras-tu, toi minou.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 2:04

Non Romane, la première action n'est pas l'ouverture. L'ouverture est un ETAT (pas un état étatique comme la Corée Nordique, non, un état, quoi, merde). Si tu poses le problème en termes d'action, et non d'état, tu ne rentres pas dans le cadre de la théorie de la primo-ouverture.
Or, l'action d'ouverture est un concept totalement indépendant de l'ouverture elle-même. C'est un mouvement mécanique à finalité éventuelle.
Arrêtons donc de manipuler armoires, portes, clapoirs et frontières et attaquons-nous à élever l'ouverture au rang de concept. On y verra beaucoup plus clair.
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lecuistot
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 2:04

FERMEZ là que je puisse enfin l’ OUVRIR

Donc Fermeture avant ouverture !!

Clair, concis, et argumenté, du beau travail Lecuistot … mdr

Bon, je retourne à mes fourneaux et je referme la porte ...
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 2:13

rizlabo a écrit:
L'ouverture est un ETAT
La question est : l'ouverture précède t-elle la fermeture.
D'un état à l'autre, lequel est précède l'autre ?
Je persiste et signe, l'ai maintes fois démontré dans le fil. L'état d'ouverture précède l'état de fermeture.

Après, si on veut développer l'action, on peut... On n'en est qu'à 14 pages rien que pour l'état. On peut faire beaucoup plus sur l'action.

Citation :
attaquons-nous à élever l'ouverture au rang de concept. On y verra beaucoup plus clair.
Je t'écoute, mon grand.

Stéphane a écrit:
Clair, concis, et argumenté, du beau travail Lecuistot …
T'as rien argumenté, d'abord. T'as donné un ordre. Un ordre c'est déjà une fermeture puisque ça ne sous-entend aucune réplique admise. De toute façon, avant de donner un ordre pour faire cesser, c'est qu'il a fallu un truc inverse. toc !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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rizlabo
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Lun 23 Jan 2006 - 5:39

Je ne conteste pas que l'ouverture précède la fermeture, bien au contraire. Je conteste cependant que l'ouverture soit prise au sens mécanique du terme pour tenter (stupivainement) de démontrer le contraire. Si l'ouverture est prise au sens de l'action qui consiste à faire des blagues pour enfoncer des portes ouvertes, alors, le lecteur à la vue basse et l'intellect médiocre se voit imposer la thèse barbare de la primo-fermeture. L'ennemi est à nos frontières.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 0:51

Romane a écrit:
La question est : l'ouverture précède t-elle la fermeture.

Si déjà quand une porte est ouverte tu la définis "à moitié fermée" en omettant totalement qu'elle est ouverte, je comprends que tu ne sortiras jamais de ce pétrin.

Je prétends que le premier état est l'ouverture, on ne peut pas envisager de monter une porte en position de fermeture.

Faites excuses, mais, ça, c'est moi qui l'ai dit. Lorsqu'on monte une porte, elle est montée ouverte.
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 0:54

Oui mais il n'est pas qustion du montage d'une porte.

La question fut générale : L'ouverture précede-t-elle la fermeture ?

Depuis la première page il y a focalisation sur la porte. Manque d'imagination évident.

Gaga
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 0:55

LuluBerlue a écrit:
Depuis la première page il y a focalisation sur la porte. Manque d'imagination évident.

Gaga

Pour les femmes, ça dépend, si elles sont salopes ou ne le sont pas.
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:21

Fulminou a écrit:
Faites excuses, mais, ça, c'est moi qui l'ai dit. Lorsqu'on monte une porte, elle est montée ouverte.

Remonte le fil, je l'ai dit avant toi. Mr. Green Twisted Evil Wink

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:23

LuluBerlue a écrit:
Depuis la première page il y a focalisation sur la porte. Manque d'imagination évident.

Gaga

Pas vrai. On a évoqué la terre et la propriété clôturée, l'accouchement, la sodomie, la boîte, la scène, etc..... C'est toi qui focalises sur la porte !

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:25

Ah non le jugement dernier et la résurrection des morts était un sujet à creuser (histoire de tombes) que j'ai amené !
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:27

Bon, tu creuses : quel est ton point de vue ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:41

Romane a écrit:
Fulminou a écrit:
Faites excuses, mais, ça, c'est moi qui l'ai dit. Lorsqu'on monte une porte, elle est montée ouverte.

Remonte le fil, je l'ai dit avant toi. Mr. Green Twisted Evil Wink

Si tu savais lire, tu aurais vu que je disais pareil que toi, alors. J'ai pas lu en amont, j'suis pas maso. J'aime écrire en forum, pas lire les autres.
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 1:44

Apparté : qu'est-ce que je regrette qu'on ne se soit pas connus dans un parc à bébés, toi et moi ! on aurait pu se foutre sur la gueule et faire la paix avant de recommencer. mdr

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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nirvana
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 21:27

euh on en est où de l'ouverture et fermeture de la porte ?

Nini trop fainéante pour lire toutes les pages qu'elle a loupé pendant 2 jours !
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Alf
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 21:31

La ferme !!
Y'a un de ces putains de courants d'air, que je te dis pas !!!!
Voilà-t-y donc pas que je l'ai ouverte... AngeR
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nirvana
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Mar 24 Jan 2006 - 21:36

Chuuttt mais n'en pense pas moins ! tong
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nirvana
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Ven 27 Jan 2006 - 0:04

tiens je m'absente un jour et y'a rien à lire ici ! c'est fermé ? Gaga


Dernière édition par le Ven 27 Jan 2006 - 0:24, édité 1 fois
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Alf
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Ven 27 Jan 2006 - 0:21

Pour cause de...
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Romane
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Ven 27 Jan 2006 - 0:23

Porte saloon. Elle bat. Jamais longtemps ouverte ni fermée AngeR

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Ven 27 Jan 2006 - 0:26

ce qui revient à dire que... mèche
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   Ven 27 Jan 2006 - 0:37

Jamais longtemps fermée ni ouverte non plus. mèche
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MessageSujet: Re: L'ouverture précède t'elle la fermeture? *   

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