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 Liberté d'expression

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aristée
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MessageSujet: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 16:43

On parle beaucoup ces jours ci de dessins publiés en hollande ou au Dannemark, je ne sais plus, mais qui en tous cas opposent les tenants de la liberté d'expression et les tenants d'une certaine reserve pour ne pas blesser des personnes et des convictions.
Les tenants de la liberté d'expression estiment que cette liberté est absolue, inaliénable, ne peut souffrir aucune exception.
Pour ma part j'estime qu'il n'y a aucun droit absolu. Le droit d'expression comme les droits acquis,le droit de la propriété, tous, peuvent être remis en cause en fonction des circonstances.
Il y a d'ailleurs en France, une théorie jurisprudentielle sur l'abus de droit( basé sur l'article 1382 du code civil)
Le droit cesse quand l'abus commence, et l'abus commence quand le droit sort de la normalité.
Les lois ne sont que des moyens qui doivent nous permettre de vivre en Société le mieux possible.
Les lois ne sont pas sacro saintes. Si l'application d'une loi apporte plus de troubles et d'inconvénients que d'avantages dans un cas particulier, elle ne doit pas être appliquée;
Le mot " censure" est considéré comme inacceptable qui déconsidère celui qui l'emploie.
Que l'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas écrit. La liberté d'expression doit rester la règle. Mais comme toutes les règles, elle peut, elle doit avoir ses exceptions.
Quand la liberté d'expression a pour but de blesser des millions d'individus, qu'ils soient musulmans ou catholiques, je ne vois pas en quoi elle facilite la vie en société.
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 17:36

On pourrait appeler cela plus communément bon sens voire bonne volonté Aristée. Cela n'a jamais régit le monde hélas !

Une leçon de P. Perret :

Depuis la nuit des temps,
On s'étripe gaiement
Au nom de Dieu.
On continue pourtant
En faisant toujours mieux.
Il est jamais content.
On lui a fait des églises
Pour calmer son courroux,
Couroucoucou,
Des temples et des Mecques
Ou des femmes et des mecs
L'honorent à genoux.

Parmi tous ces mordus,
Ces millions de fanas,
Tout's ces brebis,
Y a ceux qui ador' Jésus,
Ceux qui préférent Allah,
D'autres leur canari.
Si t'es athée, sais-tu,
Pour ces gars, t'est foutu.
Turlututu.
Ils dis'que tu te gourres
Et que Dieu est amour
Et après, ils te tuent.

On brûla les sorciers,
Les homos, sans-papiers,
Les francs-maçons
Et, même, on fit becqueter
A de pauvres lions
Blandine et les Garçons.
Le Bon roi Saint-Louis
Massacra les harkis
Jusqu'à Tunis
Puis revint sous le gui
Mettre l'étoile aux Juifs
Et rendre l'injustice.

Charles-Neuf, le catho,
Offrit aux parpaillots,
Au nom de Dieu,
La Saint-Barthélemy.
Les Irlandais, depuis,
N'ont pas fait beaucoup mieux.
Monsieur Christoph' Colomb
Qui, l'vendredi, n'aimait
Que le poisson,
Grilla au chalumeau
Le grand Géronimo
Qui mangeait du bison.

" Pas de préservatif. ",
Dit le souv'rain Pontife
Au nom de Dieu,
Et cette manière sage
De réduire le chômage
En fit un homme heureux.
Pis y a ces fous de Dieu
Qui, au nom d'la vertu,
Chapeau pointu,
Egorgent bravement
Des femmes et des enfants
En lisant le Coran.

Depuis la nuit des temps,
On s'étripe gaiement
Au nom de Dieu.
On continue pourtant
En faisant toujours mieux.
Il est jamais content.
Si ce Dieu juste et bon
N'envoie ses oraisons
Qu'à des tueurs,
Doit-on penser qu'alors
L'oraison du plus fort
Est toujours la meilleure ?
Doit-on penser qu'alors
L'oraison du plus fort
Est toujours la meilleure ?
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aristée
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 20:19

Pierre Perret s'était placé sur le plan du sectarisme religieux.
J'avais voulu partant du droit a la liberté d'expression, parler de cette conception, selon moi erronnée selon laquelle il existerait des droits tout puissants qui ne pourraient souffrir d'exception.
Il n'existe pas de droit absolu, et pour donner un exemple trés précis je m'oppose aux " droits- de- l'hommistes" qui piaillent comme des putois si l'on touche a leurs sacro saints principes.
Dans le domaine de l'humain, il ne peut rien exister d'absolu....( sauf la relativité bien sur .......AngeR )
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Romane
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 20:43

Il y a liberté d'expression et liberté d'expression. Si au nom de la liberté on s'emploie consciencieusement à injurier, bafouer et avilir (donc un but destructeur), je suis contre.
Là où la liberté d'expression est indisable, c'est dans le domaine de l'expression des idées, des opinions.
Au sujet de la religion, par exemple, je ne comprendrais pas qu'on interdise quelqu'un de dire qu'il croit ou ne croit pas en "cela".
Le problème, c'est d'arriver à ce que chacun s'exprime sans pour autant écraser l'autre. Pas facile, quand on sait qu'on vit dans un monde de brutes où tout est pris à partie, où tout est transformé, déformé, et jugé.

A mon sens, on peut parfaitement ne pas être du même avis, les uns les autres, sans que ça débouche sur une empoignade. Or... on voit bien que ce n'est pas le cas.

Triste monde.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Deliege

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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 20:51

Cauchemard

Ai pas pu résister !! mdr mdr
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Romane
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 20:52

Toi j't'adore ! Rêve

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 21:05

Si elle a assuré pouvoir "comprendre que le sentiment religieux ait été blessé", la chancelière allemande Angela Merkel a condamné les actions violentes de musulmans, estimant que "la légitimation du recours à la violence est inacceptable".

Dans les deux sens alors.
Angela Merkel a parfaitement raison : c'est une occasion...
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 21:13

aristée a écrit:
Quand la liberté d'expression a pour but de blesser des millions d'individus, qu'ils soient musulmans ou catholiques, je ne vois pas en quoi elle facilite la vie en société.

D'un point de vue danois, ou norvégien, la dernière fois que la liberté d'expression a été limitée, c'était sous l'occupation nazie et, à cette époque, des millions de gens ont été blessés, voire même assassinés par ceux-là-même qui limitaient l'expression, les nazis. On peut comprendre que le désir de contrôle de l'expression par les musulmans défrise les Danois ou les Norvégiens.
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Deliege

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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 22:29

En effet et pas seulement eux d'ailleurs !!
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Romane
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Sam 4 Fév 2006 - 22:39

J'imagine que dans toutes les situations d'oppression, il n'y a plus de liberté d'expression. Mais dans les situations de pré-oppression aussi....

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Xian

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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Mer 8 Fév 2006 - 10:09

Henri a failli le dire...
il a été pris de vitesse par le rapporteur de ...

-- Abu Laban, l'imam radical danois qui a nourri la colere du monde musulman en
-- organisant une tournee de presentation des "caricatures du prophete" a
-- travers le monde arabe avait ajoute a la liste des dessins publies
http://woodwinds.free.fr/capture_pages/

-- une serie de dessins encore plus offensants...
-- Ce sont ces dessins qui ont principalement mit le feu :

http:/www.libertes-internets.net/muhamad/caric1.jpg
http:/www.libertes-internets.net/muhamad/caric2.jpg
http:/www.libertes-internets.net/muhamad/caric3.jpg

-- Or il s'avere que l'une de ces caricatures n'est pas insultante, ne
-- represente pas le prophete et n'est meme pas une caricature... mais tout
-- simplement la photo de Monsieur Jacques Barrot, participant au concours
-- annuel de Cri du Cochon de Trie-sur-Baise en 2005.

-- Maintenant on sait qu'il y a bien un projet concerte derriere tout cela...
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Jeu 9 Fév 2006 - 19:56

L'ennemi en Irak, c'est pas Saddam Hussein, c'est la Chine : La guerre ne visait nullement Saddam, mais simplement de prendre le contrôle des zones pétrolières afin de contrecarrer la Chine qui était entrain de développer des relations étroites avec l'Irak (et envisageait même de racheter UNOCAL, la société a l'origine de la guerre en Afghanistan). Les Américains ( officiels ) sont actuellement trop heureux de ce qui se passe et qui affaiblit les nations européennes ( et pas les Usa )... Cherchez à qui profitent les manifestations ... Vous en trouverez sans doute les organisateurs... La religion à bon dos !
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Romane
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Jeu 9 Fév 2006 - 20:05

La religion a bon dos !! Quand même, mince, la religion, telle qu'interprétée par les hommes est à l'origine de pas mal de morts, tortures et autres souffrances morales. Elle est même dans certains cas fort liée à la politique. Je me trompe ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Jeu 9 Fév 2006 - 21:11

Xian a écrit:
L'ennemi en Irak, c'est pas Saddam Hussein, c'est la Chine : La guerre ne visait nullement Saddam, mais simplement de prendre le contrôle des zones pétrolières afin de contrecarrer la Chine qui était entrain de développer des relations étroites avec l'Irak (et envisageait même de racheter UNOCAL, la société a l'origine de la guerre en Afghanistan). Les Américains ( officiels ) sont actuellement trop heureux de ce qui se passe et qui affaiblit les nations européennes ( et pas les Usa )... Cherchez à qui profitent les manifestations ... Vous en trouverez sans doute les organisateurs... La religion à bon dos !

C'est aussi mon avis. L'ouverture de l'oléoduc entre Bakou et la côte turque au printemps 2005, rendue possible par la paix au Kurdistan, montre et démontre que la seconde guerre d'Irak est une totale réussite.
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Vilain
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Jeu 9 Fév 2006 - 22:09

Comme d'hab...A qui profite le crime...et diviser pour régner...Vive les vieilles recettes!
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Jeu 9 Fév 2006 - 23:03

Vilain a écrit:
Comme d'hab...A qui profite le crime...et diviser pour régner...Vive les vieilles recettes!

À nous qui grâce à ce gaz n'avons pas froid l'hiver et grâce à ce pétrole circulons en voiture.



L'oléoduc présenté dans l'émission d'Arte Le dessous des cartes, cet automne.
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Romane
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Ven 10 Fév 2006 - 13:42

J'avoue que tout cela est intéressant, compliqué mais intéressant.
Juste dire que je suis très méfiante au sujet des médias. J'ai toujours cette arrière-pensée : QUE filtrent-ils ? QUE ne nous dit-on pas ?
médias, politiques, tout dans le même tuyau, bien sûr. Cela n'engage que moi, j'avais besoin de le dire.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Liberté d'expression   Ven 10 Fév 2006 - 13:47

en l'occurence, ici le tuyau est un pipe-line , ce qui je le conviens pourrait être une des injures d'Archibald ... mais c'est ainsi, un gros tube dans lequel on peut même circuler à beaucoup d'endroit, sauf si, comme dans toute bonne histoire humaine et religieuse, on fait sauter le-dit...
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