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 Le lectambule, un nouvel éditeur

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Fulminou
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 18:50

Romane a écrit:
Je veux dire : si tes livres se vendent bien là-bas, c'est pas mal ! Etant donné qu'en France de toute manière ce sera difficile, tu peux imaginer n'en vendre qu'un peu ici, l'important étant de toucher des lecteurs.

Est-ce idiot, comme raisonnement ?

La population francophone du Québec est de combien ? 7 millions d'habitants ? Moins que l'Ile-de-France ? C'est quoi, une grosse vente, pour toi, dans ces conditions-là ? 500 exemplaires?

Ca coûtera moins cher de te les faire imprimer ici, tes cinq cents exemplaires.

Pourquoi aller embêter des éditeurs québécois avec tes manuscrits français à la syntaxe approximative?
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 18:51

Alors pourquoi ceci ? :
Fulminou a écrit:
J'y ai songé. Le prix des timbres m'a calmé. Quand j'irai en vacances au Canada, je passerai déposer des manuscrits à Montréal.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Philgredy



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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 18:52

Bonnes mœurs : La Fondation littéraire Fleur de Lys n'édite pas d'œuvres à caractère érotique ou pornographique parce qu'elle est d'avis que le sexe (érotisme et pornographie) est déjà suffisamment voire trop présent sur le réseau Internet. Cependant, la fondation reconnaît que le sexe fait partie intégrante de la vie de toutes personnes. Aussi, la fondation est d'avis qu'il est tout à fait raisonnable que les auteurs puissent témoigner raisonnablement de l'aspect sexuel de la vie dans leurs œuvres. À cet égard, nous considérons comme raisonnable l'édition d'une œuvre ne comptant pas plus d'une ou deux scènes d'amour physique (érotisme) pour autant que ces scènes soient courtes de façon à ne pas faire du sexe l'un des aspects dominants de l'œuvre et qu'elles n'incluent pas un langage explicite, grossier ou vulgaire, une description détaillée des organes génitaux et des actes sexuels. En cela, la fondation se base notamment, mais pas exclusivement, sur les critères de classement des films réservés au 13 ans et plus (ce qui exclut les 16 ans et plus et les 18 ans et plus) appliqués par la Régie du cinéma du Gouvernement du Québec. Enfin, la fondation étiquette chaque œuvre incluant une scène d'amour physique de cette mention: «Réservé aux 13 ans et plus - Prudence des parents fortement conseillée.»

En fait, ç am'effraie pas vraiment. Ca m'amuse juste un peu ! Smile
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 18:58

Bizarre, leur truc. Perso, j'aurais pris le problème à l'envers : c'est le public qui choisit le type de lecture qui l'intéresse. Un peu hypocrite, comme règlement, effectivement.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 19:49

Romane a écrit:
Alors pourquoi ceci ? :
Fulminou a écrit:
J'y ai songé. Le prix des timbres m'a calmé. Quand j'irai en vacances au Canada, je passerai déposer des manuscrits à Montréal.

Ainsi aurai-je peut-être un début d'opinion sur l'édition francophone au Québec.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 19:50

Romane a écrit:
Perso, j'aurais pris le problème à l'envers : c'est le public qui choisit le type de lecture qui l'intéresse.

C'est une illusion largement partagée. En fait le public bouffe ce qu'on lui dit de bouffer. Si le public avait son mot à dire sur ses choix, la pub et les médias seraient inefficaces.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 19:59

En pourcentage, remarque, t'as peut-être raison, je reconnais. Je réagis toujours en fonction de ce que je suis, éternelle rebelle devant toute pression quelle qu'elle soit.

Tu sais, c'est comme les émissions télé archi nulles. On se demande qui est à l'origine de quoi. Les diffuseurs ou les téléspectateurs ?
Je laisse la télé éteinte. Les gens ne sont pas obligés de gober ce qui ne leur plaît pas, mais encore faut-il qu'ils en aient pris conscience...

En tout cas, pour cette histoire de sexe, j'aime pas les interdictions.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:01

Romane a écrit:
Tu sais, c'est comme les émissions télé archi nulles. On se demande qui est à l'origine de quoi. Les diffuseurs ou les téléspectateurs ?

Le choix télévisuel est important. D'Arte à TF1, pour rester dans les télés gratuites, chacun regarde ce qu'il veut. On note que TF1 a plus de succès qu'Arte, mais qu'Arte occupe bien son créneau. Il y a des niches (Apple Macintosh) et le tout venant (Windows). Et chacun fait son choix, comme il l'entend.

Curieusement chacun parle de la Starac : tout le monde connaît. mais Karambolage, ou Le dessous des cartes, émissions remarquables d'Arte, on n'en parle pas. Pourquoi ? Parce que les médias bastonnent avec la Starac. Ah, aussi, Arte demande une attention plus soutenue que TF1. Les gens sont feignasses.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:06

A tout point de vue d'accord ! Pour les livres, cependant, les gens entrent dans une librairie et se dirigent vers ce qu'ils veulent. On ne peut plus dire aujourd'hui que les rayons sont mal répertoriés. Il s'agit quand même bien du choix des lecteurs, non ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:09

Romane a écrit:
A tout point de vue d'accord ! Pour les livres, cependant, les gens entrent dans une librairie et se dirigent vers ce qu'ils veulent. On ne peut plus dire aujourd'hui que les rayons sont mal répertoriés. Il s'agit quand même bien du choix des lecteurs, non ?

Non, ce qui marche bien, c'est la vente par évaporation : on pose deux cents Houellebecq en pile sur un coin de table et ça part tout seul.

La difficulté est de se faire poser son livre en pile sur une table de librairie.

Les petits libraires sont encore plus coupables que les FNAC : ils favorisent la vente des best-sellers, seule manière de faire rentrer l'argent dans leur bilan comptable. Ils sont incapables (manque de place) de proposer un fond conséquent. Moralité, je me répète, un livre de nouveauté reste moins longtemps à la vue du public qu'un numéro de Biba.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:14

Bon, d'accord. Alors je me pose encore une question (sans honte) : si les éditeurs à compte d'auteur se donnaient un peu de mal, ne s'y retrouveraient-ils pas mieux ? Parce qu'il me semble que le Net favorise les échanges en tous genres, et qu'on s'aperçoit bien que les gens qui se sont fait avoir une fois n'y retourneront pas une deuxième fois. Une mauvaise réputation est en train de naître, et ce n'est pas rien...

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:30

Romane a écrit:
Bon, d'accord. Alors je me pose encore une question (sans honte) : si les éditeurs à compte d'auteur se donnaient un peu de mal, ne s'y retrouveraient-ils pas mieux ?

Pourquoi faire ? Il est facile de vendre leurs propres livres aux auteurs, lesquels se présentent spontanément sans que jamais le flot ne tarisse. La facilité d'imprimer des manuscrits (je me répète) fait que l'on produit de plus en plus de manuscrits. Les éditeurs à compte d'auteur sont riches sans se fatiguer : en vendant leurs propres livres aux auteurs. Pourquoi, mais pourquoi donc, iraient-ils perdre leur temps à tenter de vendre les livres une seconde fois à des gens qui n'en veulent pas?

Citation :
Parce qu'il me semble que le Net favorise les échanges en tous genres, et qu'on s'aperçoit bien que les gens qui se sont fait avoir une fois n'y retourneront pas une deuxième fois. Une mauvaise réputation est en train de naître, et ce n'est pas rien...

Oh non, les compte-d'auteuristes sont bien plus honnêtes qu'il y a trente ans, lorsque le CALCRE s'est constitué contre La pensée Universelle. Leur réputation est bien meilleure aujourd'hui. On lit souvent sur le net des témoignages de gogos très satisfaits de leur compte-d'auteuriste. Les auteurs avisés ont acheté l'annuaire AUDACE et savent quels compte-d'auteuristes sont honnêtes (et ici ce n'est pas la peine de chercher, vous contactez mon cousin Eric, chez Glyphe, c'est une personne exemplairement honnête qui vous confectionnera de beaux livres et les mettra à disposition des libraires, sans forcer ni sur le prix, ni sur la publicité - vous ne vendrez rien, mais sans vous faire escroquer). Les auteurs non avisés, ceux qui trouvent que le guide Guenot est trop cher et croient qu'on sait écrire sans avoir appris, ceux-là peuvent payer.

Aujourd'hui le CALCRE a disparu. Les auteurs ne trouvent plus utile d'adhérer à un syndicat. Qui, ici, a payé pour aider le Calcre à payer son procès? Personne, même pas moi.

En fait la situation n'a jamais été aussi favorable à la littérature qu'aujourd'hui. Elle est libre.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 21:49

Fulminou a écrit:
Oh non, les compte-d'auteuristes sont bien plus honnêtes qu'il y a trente ans, lorsque le CALCRE s'est constitué contre La pensée Universelle. Leur réputation est bien meilleure aujourd'hui. On lit souvent sur le net des témoignages de gogos très satisfaits de leur compte-d'auteuriste. Les auteurs avisés ont acheté l'annuaire AUDACE et savent quels compte-d'auteuristes sont honnêtes (et ici ce n'est pas la peine de chercher, vous contactez mon cousin Eric, chez Glyphe, c'est une personne exemplairement honnête qui vous confectionnera de beaux livres et les mettra à disposition des libraires, sans forcer ni sur le prix, ni sur la publicité - vous ne vendrez rien, mais sans vous faire escroquer). Les auteurs non avisés, ceux qui trouvent que le guide Guenot est trop cher et croient qu'on sait écrire sans avoir appris, ceux-là peuvent payer.

Justement, oui, j'ai vu le lien vers Glyphe (ton cousin) et me suis dit que tu aurais pu passer par lui. Je sais, tu vas me répondre ce que tu expliquais hier, à savoir que l'important pour toi était ta pile de livres, les offrir et les vendre à qui les réclame. Tu n'as pas été tenté de faire appel à une boîte de confiance ?

Ne crois-tu pas que ceux qui se disent satisfaits de leur compte-d'auteuriste, n'osent pas s'avouer qu'ils se sont fait avoir, ou ne veulent pas voir cet aspect, simplement parce que leur bouquin est entre leurs mains ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:46

Romane a écrit:
Justement, oui, j'ai vu le lien vers Glyphe (ton cousin) et me suis dit que tu aurais pu passer par lui. Je sais, tu vas me répondre ce que tu expliquais hier, à savoir que l'important pour toi était ta pile de livres, les offrir et les vendre à qui les réclame. Tu n'as pas été tenté de faire appel à une boîte de confiance ?

Bien sûr que si. Il m'a proposé, puisque nous sommes cousins, de m'aider à préparer mon fichier Xpress, et de m'adresser directement de sa part à Book-it, qui m'aurait tiré cent exemplaires de Chantiers pour sans doute 600 euros (en le faisant en août, quand c'est moins saturé de commandes). J'ai préféré mettre les mains dans le cambouis d'A à Z. Pis que cela, mon vieux père, qui a de la fortune et est extrêmement fier que son fiston ait écrit Chantiers, m'a proposé de m'offrir la prestation complète de chez Glyphe (vers 2500 euros, je crois). J'ai aussi décliné l'offre. Y'a des gens come ça. Purs et durs.




Citation :
Ne crois-tu pas que ceux qui se disent satisfaits de leur compte-d'auteuriste, n'osent pas s'avouer qu'ils se sont fait avoir, ou ne veulent pas voir cet aspect, simplement parce que leur bouquin est entre leurs mains ?

Si, bien sûr, mais comme ils ne le disent pas, on considère qu'ils sont satisfaits. C'est en tout cas ce qu'ils disent. La vanité des auteurs est infinie. La mienne m'a fait réaliser mes deux livres d'A à Z, de la page blanche au livre posté. D'autres dépensent des fortunes en timbres. D'autres encore se font escroquer et ne l'avouent pas.


Dernière édition par le Jeu 9 Fév 2006 - 22:52, édité 1 fois
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monilet
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:51

Fulminou a écrit:
[Aujourd'hui le CALCRE a disparu. Les auteurs ne trouvent plus utile d'adhérer à un syndicat. Qui, ici, a payé pour aider le Calcre à payer son procès? Personne, même pas moi.

.

Quelques idéalistes comme moi qui ai versé 80 euros, excuse-moi du peu. Si d'autres m'avaient imité, en nombre suffisant......
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:53

monilet a écrit:
Fulminou a écrit:
[Aujourd'hui le CALCRE a disparu. Les auteurs ne trouvent plus utile d'adhérer à un syndicat. Qui, ici, a payé pour aider le Calcre à payer son procès? Personne, même pas moi.

.

Quelques idéalistes comme moi qui ai versé 80 euros, excuse-moi du peu. Si d'autres m'avaient imité, en nombre suffisant......

Bravo ! Au moins as-tu ta conscience nette. La mienne est un peu mauvaise, sur ce coup-là.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:54

Fulminou a écrit:
J'ai préféré mettre les mains dans le cambouis d'A à Z.
Je te l'ai dit : un vrai boulot d'artisan, et t'ai tiré un coup de chapeau.
Ceci dit, faut être aussi un tantinet adroit de ses mains, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Citation :
Si, bien sûr, mais comme ils ne le disent pas, on considère qu'ils sont satisfaits. C'est en tout cas ce qu'ils disent. La vanité des auteurs est infinie.

Oui mais quelque part, ce n'est pas honnête de ne voir que le côté "j'ai réussi" à me faire éditer. J'aime bien quand on pose carrément cartes sur table et qu'on sait dresser la colonne du négatif autant que celle du positif. C'est plus sain.

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:57

Romane a écrit:
Oui mais quelque part, ce n'est pas honnête de ne voir que le côté "j'ai réussi" à me faire éditer. J'aime bien quand on pose carrément cartes sur table et qu'on sait dresser la colonne du négatif autant que celle du positif. C'est plus sain.

Pourquoi devraient-ils être honnêtes, alors que c'est leur ego qui attise les braises de leur vanité ? Ont-ils été honnêtes, ceux-là qui n'avouent pas, lorsqu'ils ont décidé que leur manuscrit était bon pour la publication, alors que n'importe qui pouvait voir que ce n'était qu'un premier jet scolaire amélioré ?
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Jeu 9 Fév 2006 - 22:59

monilet a écrit:
Fulminou a écrit:
[Aujourd'hui le CALCRE a disparu. Les auteurs ne trouvent plus utile d'adhérer à un syndicat. Qui, ici, a payé pour aider le Calcre à payer son procès? Personne, même pas moi.

.

Quelques idéalistes comme moi qui ai versé 80 euros, excuse-moi du peu. Si d'autres m'avaient imité, en nombre suffisant......

Bravo. Mais tu fais partie de ceux avec lesquels on peut parler franco. C'est rare.

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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 0:40

Fulminou a écrit:
Pourquoi devraient-ils être honnêtes, alors que c'est leur ego qui attise les braises de leur vanité ? Ont-ils été honnêtes, ceux-là qui n'avouent pas, lorsqu'ils ont décidé que leur manuscrit était bon pour la publication, alors que n'importe qui pouvait voir que ce n'était qu'un premier jet scolaire amélioré ?

Là on touche à la psychologie humaine.

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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 0:47

Romane a écrit:
Fulminou a écrit:
Pourquoi devraient-ils être honnêtes, alors que c'est leur ego qui attise les braises de leur vanité ? Ont-ils été honnêtes, ceux-là qui n'avouent pas, lorsqu'ils ont décidé que leur manuscrit était bon pour la publication, alors que n'importe qui pouvait voir que ce n'était qu'un premier jet scolaire amélioré ?

Là on touche à la psychologie humaine.

Pléonasme.

Il faudrait que tu cesses de confondre édition et compte d'auteur. L'édition est une prestation régie par un contrat de louage d'ouvrage, comme pour les architectes, les avocats ou les médecins. Le compte d'auteur est un contrat entre un vendeur et un acheteur, comme pour les fruits et légumes, les paires de chaussures ou les poteries rustiques. La vente est un domaine qui demande de la psychologie : pour que l'acheteur dépense ses sous, surtout si ce qu'on vend est inutile, il faut le déstabiliser. Or qui a besoin de trois cents exemplaires de son propre livre ? Personne (ou presque). Les compte-d'auteuristes parviennent toutefois à vendre ce produit aux auteurs. Par chance pour eux, l'auteur qui a un manuscrit terminé est déjà déstabilisé, par sa vanité qui a gonflé son ego.
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 0:58

J'te parle pas de psychologie sur l'aspect matérialiste de l'édition, minou ! Sois pas bête ! J'te parle de l'ego => psycho.

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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 12:39

Romane a écrit:
J'te parle pas de psychologie sur l'aspect matérialiste de l'édition, minou ! Sois pas bête ! J'te parle de l'ego => psycho.

Moi aussi. C'est sur l'ego des auteurs que l'édition prospère ; et le compte d'auteur aussi.
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Romane
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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 12:49

Ils peuvent se faire des couilles en or, alors. Y'a de quoi exploiter !

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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 16:47

Romane a écrit:
Ils peuvent se faire des couilles en or, alors. Y'a de quoi exploiter !

J'irais bien monter une boîte de compte d'auteur honnête, mais je ne sais pas vendre. Or le CA honnête, c'est celui qui, cerise sur le gâteau, sait vendre quelques exemplaires des livres qu'il publie.
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Xian

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MessageSujet: Re: Le lectambule, un nouvel éditeur   Ven 10 Fév 2006 - 18:43

J’ai lu attentivement ce qui s’est écrit ici et les avis judicieux des uns et des autres.


Comme en toutes choses artistiques, il est indispensable de séparer la réflexion concernant l’auteur qui souhaite voir son nom en couverture d’un livre imprimé et celui qui veut essaimer son ouvrage, voire en retirer un revenu, un profit, un moyen de gagner sa croûte.

Le premier a aujourd’hui à sa disposition des moyens techniques (offset et reliures) que nous n’avions pas autrefois et « imprimer » un ouvrage ne relève plus d’un exploit technique insurmontable. Notre Lucien Fulmi peut en parler sans doute, il nomme cela : relever ses manches.

On peut également faire imprimer l’ouvrage (il faut payer la photocomposition, l’impression et la reliure).
On peut éditer à compte d’auteur ( et même chez ceux qui ont mauvaise presse ).

Dans le cas de l’autoédition comme dans le cas de l’édition à compte d’auteur, on sera confronté au problème qui préoccupe le plus celui qui veut distribuer son « bébé » : la diffusion.


La réponse commerciale à la diffusion est évidemment le secret de l’acceptation de publier chez un éditeur « connu » comme celui de la réussite de l’auto-édition.
En effet, celui qui ne peut percer les circuits d’exposition et de vente ne peut espérer répartir plus d’une centaine d’ouvrages.

La plupart des auteurs sont comme la plupart des gens, fort naïfs quant à la manière dont fonctionne notre société qui ne vit (de mieux en mieux, osons le dire) depuis une centaine d’années que par la circulation des biens, des produits et même désormais de l’argent lui-même.

Il y a donc immédiatement un problème de « capacité et de possibilité » de distribution.

Les diffuseurs en librairies existent en nombre restreint compte-tenu des impératifs et des exigences de la profession. Hors du circuit, il n’est quasi pas possible de mettre en place quelque chose, pas même si vous le diffusez gratuitement. En Belgique, on trouve quelques distributeurs indépendants qui n’avanceront pas les sommes nécessaires au transport et au dépôt de vos livres. Les AMP, qui sont monopole (88% du marché) n’étudieront même pas une proposition de votre part si aucun plan de merchandising et de marketing (passez-moi les termes qui disent bien ce qu’ils veulent signifier) n’y est adjointe.

La situation s’empire encore depuis que les grandes chaînes de distribution multiple (Carrefour et autres) sont propriétés ou propriétaires de holdings chapeautant eux-mêmes les « éditeurs ».


A mon sens, sans connaissance de l’abreuvoir de Port Royal et des républiques de copains, des marchés et circuits de l’impression et de l’édition, de la diffusion et des corollaires circuits de retour et d’invendus, il n’y a de possibilités intéressantes qu’à convaincre des petites maisons d’imprimerie-édition très locales. Ce n’est pas le cas pour ceux qui écrivent des thèses techniques ou des ouvrages présentant des caractères particuliers ( sport, astrologie, défense de la nature etc ...) qui peuvent encre dénicher des éditeurs sympathisants tels Dangles, Belfond et autres PUF.






Si mes expériences propres ne sont pas et n'ont pas été négatives c'est que je n'ai pas ignoré cette dimension primordiale : l'aspect commercial. Il faut dire que je n’ai pas commencé par diffuser des ouvrages de « fiction » mais bien par de très complexes chemins, voire sentiers qui passent par les mots placés dans les journaux toutes boîtes, les chroniques pour revues spécialisées, l’auto-édition prévendue par souscription et l’édition de « pavés » plutôt techniques s’adressant à des corps professionnels particuliers.
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