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 Quel avenir ?

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LuluBerlue



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MessageSujet: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 8:55

Hier promenade l'après-midi à Soulac. Ville vivant uniquement du tourisme bien sûr. Je vois une petite famille arriver les parents et deux enfants. Ceux-ci de la lumière plein les yeux demandent aux parents des crêtes chocolat-chantilly. Les parents s'avancent heureux de faire plaisir à leurs enfants. Et là réalité : 4.50 Euros la crêpe. Explication, les parents n'ont pas les moyens. Larmes des enfants. Tristesse du père et mère qui détourne la tête les yeux humides. Cela s'est terminé par un compromis, une crêpe pour deux.
Ce n'est pas la première fois que je suis témoin de ce spectacle. Il y a quelques années j'ai vu une famille ne pas entrer dans un parc d'attraction à cause des prix.

Je ne suis pas spécialiste pour savoir si ces prix sont réellements justifiés, s'ils sont gonflés à mort pour de juteux bénéfice. Je les trouve prohibitifs pourtant. Dans notre monde où le moindre geste est devenu payant, combien de personnes vont rester ainsi en marge de tout plaisir ; frustrées ? Combien ne savent résister aux crédits personnels faciles à des taux tirés vers le haut, s’enferrant dans un système d'endettement à vie ?
La fille de mes voisins très modestes, vient de se voir refuser une aide au loyer. Son studio lui coûte 360 E, travail à temps partiel : 620 E net de revenus mensuels, sur lesquels il faut bien sûr payer la Taxe locale annuelle de 530 E + 117 E de taxe télé ( faut-il aussi se priver de cela ?), son assurance voiture puisque pas de transports en communs possible à cause des horaires…
Toute une partie de la population ne peut plus même avec un salaire vivre correctement.

Qu’en est-il de cette société, quel est son devenir où les uns même salariés ne peuvent plus et où ceux ayant réussi à s’élever sont pressurisés à mort se demandant à quoi servent leurs impôts ?

La réponse peut-elle être seulement politique, dans l’attentisme d’un changement quelconque et l’espoir régulièrement déçu de ceux qui y croient ?
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 10:36

J'ai un coup de coeur pour ton coup de gueule, Lulu.
Et cette question d'avenir, je me la pose aussi. Elle revient régulièrement, trop. Mauvais signe.
Que des constats suivis de questions sans réponse......

Inquiétant, non ?

*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 11:34

LuluBerlue a écrit:
Dans notre monde où le moindre geste est devenu payant, combien de personnes vont rester ainsi en marge de tout plaisir ; frustrées ?

Seulement de tout plaisir consumériste. Se promener à la campagne est gratuit.
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 12:12

Pour trouver la campagne, faut rouler, du moins vers chez toi.
Pour rouler faut forcément payer.

Société de consommation....

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bertrand-mogendre
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 14:27

difficile de trouver le bon équilibre entre les ouvriers et employés qui revendiquent (à juste titre) de meilleures rémunérations et excellente couverture sociales et les indépendants, entrepreneurs et autres artisants qui doivent faire face à une surabondance des charges (sociales et salariales) augmentant du coup le prix d'une crèpe, ou d'un ticket de parc loisir.
Un moyen d'équilibrer l'ensemble des revendications passe parfois par des aides de l'état(installation, équipement, renouvellement aux normes de sécurité toujours plus dragstiques), des aides de l'europe(investissement, réaménagement..), que l'on englobe sous le terme subventions (il n'y a pas que l'agriculture de concernée) permettant de réduire les charges d'un côté tout en maintenant un prix correct au public.
Bien sur le fossé se creuse entre les plus démunis, et les plus nantis (surtout ceux qui spéculent avec le travail de l'argent), mais dans l'ensemble le pays France n'est pas non plus en période de disette.
Je n'ai pas de recette miracle, je sais seulement qu'il faut prendre du recul pour apprécier ce qu'il y a de beau aujourd'hui.
Oui à Fulmi, tout n'est pas payant, il suffit de ne pas être trop gourmand, ou envieux.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 14:32

Romane a écrit:
Pour trouver la campagne, faut rouler, du moins vers chez toi.
Pour rouler faut forcément payer.

Société de consommation....

C'est celle qui permet de rouler, je te signale. Auparavant, il fallait prendre le coche, et c'était beaucoup plus cher que le train aujourd'hui.
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 14:35

Disons qu'il existe des régions où l'on peut plus facilement accéder aux petits bonheurs gratuits.
Je me souviens qu'en région parisienne, je me sentais otage de la consommation. Il fallait faire preuve d'ingéniosité pour se défiler, et quand bien même, ce n'était pas évident.
Ici je me sens plus libre, j'ai l'impression de moins avoir besoin d'ouvrir le porte monnaie pour n'importe quoi. Moins le besoin de compenser ce manque de petits bonheur simples. Il suffit de mettre le nez dehors pour faire le plein.
Là bas, je me sentais agressée par le contexte banlieue.

D'autres peuvent le vivre autrement, je n'en sais rien. En tout cas, c'est mon ressenti.

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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 14:58

Romane a écrit:
Disons qu'il existe des régions où l'on peut plus facilement accéder aux petits bonheurs gratuits.

La consommation étant le moteur de la société occidentale, c'est dans ses lieux les plus dynamiques économiquement qu'elle se fait la plus insistante.

C'est ausi dans ces lieux que les gens se rendent pour chercher un emploi. S'ils se renaient dans les lieux plus calmes comme là où tu habites, la concurrence sur le marché du travail serait pire encore qu'elle n'est, et tu n'aurais pas pu y demeurer.

La décentralisation a échoué, et c'est heureux, cela fait de la France un pays contrasté.
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 15:29

Oui, j'en ai parfaitement conscience.
Tu vois, il faudrait pouvoir parvenir à mêler plus harmonieusement les temps de vie. Au bout d'un moment, je me suis vraiment sentie mal en région parisienne. En situation d'étouffement. Bon salaire mais immédiatement bouffé par l'incontournable consommation.
Ici je dispose de bien moins de facilité matérielle, mais la compensation en qualité de vie (ces petits riens au quotidien) est telle, que y'a pas photo, j'ai trouvé le rythme qui me convenait.
Je pense qu'en banlieue, j'aurais versé dans la dépression, par manque d'intérêt de vie.

Donc oui, le contraste est très fort. Après, tout est question de la manière dont on se sent dans l'un ou dans l'autre mode de vie.

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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 15:34

Romane a écrit:
Donc oui, le contraste est très fort. Après, tout est question de la manière dont on se sent dans l'un ou dans l'autre mode de vie.

Donc le prix des crêpes est celui auquel les touristes sont disposés à les payer, pas les prolos du coin.
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Alf
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 15:37

Si la crêpe devient un "luxe", où va-t-on effectivement...
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 15:40

Ça a toujours été comme ça.
Paris et ses restaurants, ses boutiques, et ses touristes....
Idem en province.

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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 16:57

Fulminou a écrit:


Donc le prix des crêpes est celui auquel les touristes sont disposés à les payer, pas les prolos du coin.

Tu ne peux nier Fulmi que lorsqu'on se trouve spectateur de la situation, la colère monte, les questions fusent. Doit-on suggérer à ces personnes : là-bas sur la plage (la campagne d'ici) l'accès au sable est (encore) gratuit, marchez, défoulez-vous. Petit plaisir gratuit sans doute acceptable par les parents mais les enfants ?

J'accepte les réponses toutes faites, celles qui tranquillisent, voire le cynisme que je ne considère pas comme un défaut car souvent nécessaire à la survie psychique. Mais là, cela ne passe pas pour ces enfants. Et demain une organisation à bureau de luxe dernier cris et pourvue des moyens de communication idem viendra me relancer pour une école en Afrique, un enfant à parrainer en asie, une ssociation à laquelle il est de bon ton d'adhérer car il est de bon ton de penser comme elle. Là je l'utiliserai mon cynisme.

Mais conseiller à certaines familles ne vous promenez pas ici c'est risqué, vous serez tenté... Cela relève de la honte. Facile quand on est du bon côté, j'y suis pourtant.
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lison

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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 18:19

Et que dire au sujet du salaire minimum qui est en de ça du seuil de pauvreté...
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Deliege

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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 20:54

Il y a des moments comme ça, Lulu, décourageants, déprimants ... La misère qui n'est pas toujours ni extrème, ni matérielle ... et le sentiment diffus de ne pouvoir rien y faire ...
J'ai l'impression que ça va péter - pas seulement en France ou en Europe ...
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 21:15

ALFRED !! a écrit:
Si la crêpe devient un "luxe", où va-t-on effectivement...

Ce n'est pas un luxe, c'est un produit exotique, dans la région dont parle Lulu. Région qui ne produit rien, dit-elle (strictement touristique), donc tout y est cher.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 21:25

LuluBerlue a écrit:
Tu ne peux nier Fulmi que lorsqu'on se trouve spectateur de la situation, la colère monte, les questions fusent.

La colère est l'un des sentiments qui, bien canalisé peut faire progresser le monde. En 1789 en France, en 1917 en Russie, etc. ...

Citation :
Doit-on suggérer à ces personnes : là-bas sur la plage (la campagne d'ici) l'accès au sable est (encore) gratuit, marchez, défoulez-vous. Petit plaisir gratuit sans doute acceptable par les parents mais les enfants ?

Les enfants peuvent apprendre que leurs parents sont pauvres et qu'ils auront à lutter pour se sortir de leur condituon de pauvres. Je vis avec une dame qui a été dans cette situation, enfant. On peut leur lire des livres édifiants, comme Le tour de la France par deux enfants , de G. Bruno. On y apprend qu'on peut être pauvre et vertueux.

Citation :
J'accepte les réponses toutes faites, celles qui tranquillisent, voire le cynisme que je ne considère pas comme un défaut car souvent nécessaire à la survie psychique. Mais là, cela ne passe pas pour ces enfants. Et demain une organisation à bureau de luxe dernier cris et pourvue des moyens de communication idem viendra me relancer pour une école en Afrique, un enfant à parrainer en asie, une association à laquelle il est de bon ton d'adhérer car il est de bon ton de penser comme elle. Là je l'utiliserai mon cynisme.

Tu pourras répondre que nous avons nos pauvres, et qu'il s'agirait de penser à eux avant ceux d'Afrique qui ont refusé nos protectorats ; et, surtout à leurs enfants. Note que les pauvres de Soullac ne sont pas plus malheureux que les pauvres du 9-3.

Citation :
c'est risqué, vous serez tenté... Cela relève de la honte. Facile quand on est du bon côté, j'y suis pourtant.

Il faut bien que les bourgeois aient mauvaise conscience, ils ont la prospérité.
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Fulminou
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 21:28

lison a écrit:
Et que dire au sujet du salaire minimum qui est en de ça du seuil de pauvreté...

Tu veux dire qu'une famille qui vivrait sur un (ou deux ?) salaires minimums serait sous le seuil de pauvreté ? C'est obligé puisque le seuil de pauvreté est relatif : c'est une moyenne. Les gens qui gagnent le moins sont donc forcément sous la moyenne.
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nirvana
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mar 2 Mai 2006 - 21:29

Les enfants apprennent vite qu'on ne peut pas tout avoir...

Je me souviens petite, chez mes grands-parents, la vogue sur la place en face de la maison, on y allait faire un tour mais on n'avait droit à rien, une surprise avec une pièce de temps en temps... Je passais des heures à la fenêtre à regarder les autres faire des tours et des tours de manège, quelques fois les yeux en larmes ! Un jour grand-père a eu pitié de moi, et sans rien dire à personne, tous les deux nous sommes allés au manège, suis montée pour la première fois sur un cheval de bois... j'avais 10 ans ! j'étais la plus grande, j'avais l'air ridicule mais quel bonheur ! merci grand-père !

Plus tard, mère divorcée avec 3 enfants et du travail de temps en temps, j'ai surpris, au supermarché, ma fille du haut de ses 8 ans faire la morale à ses frères devant le rayon de cacao : "vous voyez le cacao du bas, il est moins cher, alors on prend celui-là, vous n'aurez pas celui de la TV, toute façon y'a la même chose dedans !"

Si aujourd'hui les choses se passent mieux et qu'ils ont oublié les moments difficiles, cela n'empêche qu'ils ont toujours la réflexion lorsque que je leur dis que ce mois je ne peux pas leur acheter tel ou tel truc : "ça y est on est de nouveau pauvres ?" Malheureusement, sans être dans un état précaire, il faut encore et encore et toujours faire attention !

N'empêche qu'ils ont eu la chance d'avoir fait un tour de manège !
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Marylen
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Sam 6 Mai 2006 - 17:47

ALFRED !! a écrit:
Si la crêpe devient un "luxe", où va-t-on effectivement...
Juste comme ça, une idée qui me vient : je me souviens du temps où la morue était le plat du pauvre. 200g de morue frite avec de la tomate et des oignons faisait le plat d'accompagnement de toute une famille nombreuse. Aujourd'hui, c'est devenu une denrée de luxe !
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Alf
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Sam 6 Mai 2006 - 20:03

Pourra-t-on continuer à se régaler avec un crouton de pain préalablement caressé par une gousse d'ail délicatement deshabillée, et trempé dans l'huile d'olive ?
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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Sam 6 Mai 2006 - 20:11

As-tu regardé le prix de l'huile d'olive ? Cauchemard
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Alf
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Sam 6 Mai 2006 - 20:32

"Ah, les olives !" (Isio 4)
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Romane
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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mer 10 Mai 2006 - 7:20

Comme dit Nini, les enfants sont comme on les élève. Ils ne sont pas idiots, et souvent même peuvent nous surprendre. Pas facile pour eux, pourtant. Ils sont nés à l'ère de l'opulence en matière de consommation, à l'ère du gâchis dans les poubelles. Rien à voir avec ce que pour la plupart nous avons engrangé dans notre mémoire ; nos parents ont vécu la guerre, l'après-guerre n'était pas sous le signe du n'importe quoi n'importe comment. Et longtemps après, pour ceux qui ont poussé dans un foyer modeste.

Après avoir vécu ça, êtes vous ou non gaspilleur ?

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LuluBerlue



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MessageSujet: Re: Quel avenir ?   Mer 10 Mai 2006 - 12:34

Je garde certains réflexes : lumières éteintes si inutiles, je ne laisse aucun appareil sous tension et utilisation de nourriture aussi, que faire avec ce qui reste ?
Il est vrai qu'avoir été élevé pour ceux qui sont nés dans les années 50 dans une France encore rurale et modeste conditionne les réflexes d'économie. Qui ne sont pas à prendre à la légère...
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Quel avenir ?
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